Discussion:Betraying The Martyrs/Admissibilité

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Autres discussions [liste]

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Betraying The Martyrs » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 27 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 juillet.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Betraying The Martyrs}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Betraying The Martyrs}} sur leur page de discussion.

Betraying The Martyrs[modifier le code]

Proposé par : Matpib (discuter) 19 juin 2012 à 12:06 (CEST)[répondre]

PàS faisant suite à une demande de restauration qui a trainé en longueur sans qu'un avis précis ne se détache. Je demande donc à la communauté de trancher. Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Restauration_Page_Betraying_The_Martyrs.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Kyah117 [discutons ? Kevin.B] 4 juillet 2012 à 09:57 (CEST)[répondre]

Raison : Quasi-unanimité

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Chronique de concert

Hellfest http://fr.metalship.org/livereports/323

Live report tournée Veil of Maya Europe http://www.moderaterock.com/index.php/2012/05/veil-of-maya-sub89-reading-02-05-12/ http://www.hevypetal.com/live-reviews/241/veil-of-maya--betraying-the-martyrs--vildhjarta--volumes--structures http://mwdreviews.com/veil-of-mayabetraying-the-martyrvildhjarta/ http://www.roomthirteen.com/live_reviews/6978/Betraying_The_Martyrs_Betrayi.html http://live.sonicshocks.com/VEIL-OF-MAYA-New-Age-Club.php http://allabouttherock.co.uk/index.php/our-latest/reviews/gigs/269-veil-of-maya-mohos http://www.metalrage.com/articles/1362/veil-of-maya-betraying-the-martyrs-vildhjarta-structures-volumes-deathcore-takes-over-in-rotterdam.html http://www.skartnak.com/live-report-230-veil_of_maya.html

Live report tournée Bonecrusher Europe http://fr.metalship.org/livereports/300 http://www.lagrosseradio.com/metal/webzine-metal/live-report-metal/p4218-bonecrusher-fest-au-divan-du-monde-17-02-2012.html http://valkyrianmusic.com/2012/02/18/bonecrusher-fest-moho-live-manchester/ http://www.french-metal.com/concerts/reviews/bonecrusherfest-17-02-12.html

Live Report de la release party sold out au nouveau casino http://www.rockyourlife.fr/live-report/betraying-the-martyrs-nouveau-casino-30-09-11 http://www.vs-webzine.com/new.php?page=new-report&id_news=426&pagh=&droite=

Tournée Born of osiris Discovery tour US http://www.heavyblogisheavy.com/2011/11/23/born-of-osiris-veil-of-maya-carnifex-betraying-the-martyrs-the-discovery-tour-november-19th-louisville-ky/

Il est aussi devenu un parrain du concours MyRock, rejoignant The ARRS et Loudblast http://www.vs-webzine.com/new.php?page=news_comment-single&id_news=52576&pagh=&droite=

Ce groupe tourne, fait des choses est devient un des groupes français de metal les plus connus Si ce groupe n'a pas de page wikipédia expliquez moi comment ces groupes la en ont http://fr.wikipedia.org/wiki/Assacrentis http://fr.wikipedia.org/wiki/Scorch http://fr.wikipedia.org/wiki/Purulent_Excretor http://fr.wikipedia.org/wiki/H-Bomb Le groupe est un groupe de metal avant tout, normal qu'il ne soit pas dans les charts chrétien Pour Sumerian Records ils sont signé en tant qu'artiste et non en tant que license

Considéré comme révélation de l'année par le magazine Guitarist Mag http://www.vs-webzine.com/new.php?page=news_comment-single&id_news=52392&pagh=&droite=

Le groupe fait avant tout du metal, pas de la musique chrétienne

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1. Le groupe est un groupe de metal avant tout, normal qu'il ne soit pas dans les charts chrétien Pour Sumerian Records ils sont signé en tant qu'artiste et non en tant que license

Considéré comme révélation de l'année par le magazine Guitarist Mag http://www.vs-webzine.com/new.php?page=news_comment-single&id_news=52392&pagh=&droite=

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer. Depuis la dernière PàS, a sorti un maxi et un album autoproduits, ce dernier étant cependant distribué sous licence aux États-Unis par un label notoire, Sumerian Records. A participé ou participera à une tournée américaine de ce label, voire au Hellfest, sans -comme le note Azurfrog- de chroniques de leurs concerts ne soient publiées. Leur absence de notoriété attestée (autrement que par des blogs), leur non-entrée dans les charts dédiés à la musique chrétienne ne leur permet pas pour l'heure de rencontrer les WP:NM. Patrick Rogel (d) 23 juin 2012 à 18:28 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer aucun élément nouveau depuis la dernière PàS pour démontrer la notoriété de ce groupe et le respect des critères d'admissibilité des musiciens. --Polmars • Parloir ici, le 25 juin 2012 à 13:41 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Notoriété? Sources secondaires centrées de qualité? « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 27 juin 2012 à 00:17 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.  Conserver Remise à jour de la page qui est désormais complètement sourcé, le groupe affiche un niveau international, est passé plusieurs fois à la télé et a tournée plusieurs fois à travers toute l'europe et les etats unis ce qui est plus que 99% des groupes français de metal. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sybreed (discuter)Moins de 50 contributions, Patrick Rogel (d) 23 juin 2012 à 18:28 (CEST)[répondre]

Ancienne discussion[modifier le code]

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Suprememangaka **Papoter** 1 août 2009 à 03:21 (CEST)[répondre]

Raison : Consensus pour la suppression à l'issue de la période de prolongation

L'admissibilité de la page « Betraying The Martyrs » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 23 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 juillet.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Betraying The Martyrs}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Betraying The Martyrs}} sur leur page de discussion.

Betraying The Martyrs[modifier le code]

Proposé par : Patrick Rogel (d) 15 juillet 2009 à 12:31 (CEST)[répondre]

Rajouté par proposant : groupe sans un seul disque. En l'absence de sources, ne remplit pas les critères de notoriété des groupes :

  • A eu un titre dans des hits parade nationaux dans au moins un pays de taille moyenne.
  • A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires (disque d'argent en France) dans au moins un pays de taille moyenne.
  • A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne rapportée par des sources notoires et vérifiables.
  • A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important
  • L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important
  • A été le représentant le plus important d'un style local
  • A gagné une récompense importante comme Grammy, Mercury Music Award, victoire de la musique, Félix, Opus, Lo Nuestro...
  • A gagné une compétition musicale importante
  • A joué pour un média important. Exemple : thème pour une émission de télévision
  • A été diffusé au niveau national par des radios importantes
  • A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante


Discussions[modifier le code]

La mauvaise fois de certains partisans de la suppression est déplorable. Alors que certains opposants exposent que le groupe remplit quelques conditions, les partisans répondent "il ne répond a aucun critère". Ce n'est pas un argument valable, ni un vrais débat. A la limite, un argument "il ne répond pas à assez de critère" serai valable, mais ce n'est visiblement pas au programme... Je n'ai aucun intéret dans la conservation de cette page, mais je trouve ce débat ridicule. --Knikov (d) 19 juillet 2009 à 12:55 (CEST)[répondre]


Vous me faites bien rire... rien qu'en zieutant la liste des groupes chrétiens yen a au moins 10 qui n'ont aucune autre source que myspace et qui n'ont aussi... aucune source tout cours... haha... bravo messieurs pour votre mauvaise foi...

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver c'est complétement stupide comme remarque. Si la page wikipedia de Darkness existe celle de Betraying the Martyrs aussi.
    Des références : [[1]] vous cherchez dans Christian (ils sont premier) dans Death Metal et Hardcore (et au passage vous noterez Darkness Dynamite premier, regardez aussi dans Metal). Pour continuer vous trouverez ici [[2]] ou encore la (spéciale dossier groupe émergent, au côté d'Hacride par exemple [[3]] ou encore la [[4]]. C'est aussi le premier groupe de Metal Chrétien français Liste des groupes de metal chrétien --Metalist (d) 15 juillet 2009 à 14:12 (CEST)[répondre]
    Betraying the Martyrs n'a sorti aucun disque ! Patrick Rogel (d) 15 juillet 2009 à 15:04 (CEST)[répondre]
    Être aussi obtu me dépasse... taper betraying the martyrs sur google ou aller voir le myspace.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Metalist (discuter) (d) 15 juillet 2009 à 15:11 (CEST)[répondre]
    À propos de références, voir Wikipédia:Article_bien_sourcé où la fiabilité d'une source est définie. Une page MySpace, une interview et une mention dans un webzine ne me semblent pas correspondre. — Calimo [réclamations] 30 juillet 2009 à 11:27 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Comme c'est dit plus bas, deux des membres du groupe ont été membres de groupes connus, et ont fait des tournées dans plusieurs pays. Ils sont également en train de (ou ont déjà) sortir un album. Ces points font parti des critères d'acceptabilité. Knikov (d) 16 juillet 2009 à 00:23 (CEST)[répondre]
    Darkness Dynamite serait un « groupe important » sachant que la page dit « important signifie extrêmement notoire » ? Je ne pense pas. Pour les tournées il faut des sources fiables, pas une page myspace. — Calimo [réclamations] 30 juillet 2009 à 11:16 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver il sont passer a la télé récemment sur direct 8, mais je ne me souvient plus de la date exacte.

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer. Proposant, Patrick Rogel (d) 15 juillet 2009 à 12:31 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer discographie insuffisante qui met le groupe actuellement HC.--LPLT [discu] 15 juillet 2009 à 17:40 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Groupe qui n'a pas sorti d'album, donc HC. Gz260 (d) 15 juillet 2009 à 22:45 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer N'entre dans aucun des critères. Même pas de celui avec le membre d'un « groupe important ». TiboF® 16 juillet 2009 à 17:38 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer notoriété non démontrée. — Calimo [réclamations] 30 juillet 2009 à 11:27 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

  1. Conserver : Ce groupe a été formé par Eddie Czaicki, ancien chanteur et fondateur de Darkness Dynamite (premier groupe Metal au classement Myspace France, qui a sorti un album sous le label Metal Blade Records qui est un des plus gros label Metal existant)... avec anciennement tourné en europe: allemagne, belgique, Espagne, Italie. La page de Darkness Dynamite existe bien sous wikipedia en tout cas.

Dedans on trouve aussi Victor Guillet ex Beverly Secret qui a suivi le même parcours avec tournée en Allemagne, Italie, Angleterre et Autriche. Ses deux groupes ont gagné le myspace france show. Je pense que tout cela suffit pour ces questions de notoriétés.

www.myspace.com/darknessdynamitemusic www.myspace.com/beverlysecret

Défenseur : --Bonazzaman (d) 15 juillet 2009 à 13:56 (CEST) Moins de 50 contributions[répondre]

  1.  Conserver Le groupe à des articles dans certains magazines musicaux rock one... En plus un d'un EP produit par Stephane Buriez (Black Bomb A) à venir prochainement. Les membres du groupe sont endorsés par des marques d'instrument. Pour finir je dirai que ce n'est pas croyable que quelqu'un veuille descendre un groupe sous prétexte que ce groupe ne lui plait pas (n'en déplaise aux lecteurs de vs-mag) (Headbang) 16 juillet 2009 à 18:56 Moins de 50 contributions
  2.  Conserver Si l'on commençait à supprimer toutes les pages de groupes qui n'ont pas sorti d'albums, qui ne sont jamais passé en radio ou à la télévision et ect ect, Wikipédia n'existerait plus. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Medusaink (discuter), le 20 juillet 2009 à 16:00.
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