Discussion:Allocation

Proposition de fusion entre Aide sociale et Prestation sociale et Allocation et Sécurité sociale

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En anglais, tout redirige vers en:Welfare. La deuxième phrase de son RI dit : La sécurité sociale peut être synonyme d'aide sociale ou se référer spécifiquement aux programmes d'assurance sociale qui fournissent une aide uniquement à ceux qui ont déjà cotisé (par exemple, la plupart des systèmes de pension), par opposition aux programmes d'assistance sociale qui fournissent une aide sur la base du seul besoin (par exemple, la plupart des prestations d'invalidité). Aide sociale, Prestation sociale, Allocation correspondent tous à la présente définition d'assistance sociale (page qui, ici, redirige déjà vers Aide sociale). Les particularités nationales peuvent être résumées dans un même article (tout en laissant tels quels, bien sûr, les articles spécifiques).

On pourrait ajouter au RI anglais qu'en France, l'expression "sécurité sociale" a aussi une deuxième définition spécifique, centrée sur le mode de financement public de la santé et des retraites. Voir Discussion:Sécurité sociale (France)#Définition de sécurité sociale.

N.B. : la Protection sociale n'est pas que publique/étatique, c'est pourquoi je l'ai écartée de cette proposition.

— Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 10 janvier 2024 à 14:05 (CET)

• Contre fort, Allocation est une page d’homonymie et n'a pas a être toucher. Aide sociale ressemble des articles sur les aides social par pays et n'a pas a être toucher non plus. Prestation sociale me semble un doublon de Protection_sociale#Les_risques_couverts_par_la_protection_sociale et devrais etre fusioner avec si ont veux vraiment fusionner quelque chose. --Anarko (discuter) 10 janvier 2024 à 16:14 (CET)

  Prestation sociale = risque couvert par la protection sociale ? Pas du tout convaincu.

  PS : je parle des entrées/sujets potentiels, pas des contenus ni de leur format.

  -- Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 10 janvier 2024 à 16:57 (CET)

• Pour Sécurité sociale et Prestation sociale (il faudrait aussi faire Prestation sociale en France et Sécurité sociale (France)) dans ce cas. Contre Allocation et  Neutre pour Aide sociale D Cat laz (discuter) 17 janvier 2024 à 10:35 (CET)

  Pas convaincu pour fusionner Sécurité sociale (France) et Prestation sociale en France car la "Sécurité sociale" est une institution bien précise (là où "prestation sociale en France" décrit tous les systèmes français de prestation/sécurité sociale). Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 18 janvier 2024 à 11:02 (CET)

• Contre fort pour Allocation : traite d'une homonymie entre plusieurs domaines totalement différents et je ne vois d'ailleurs pas pourquoi il y a ces "pertinence contesté" alors que ce sont justement des cas liés à l'homonymie ;  Neutre pour Prestation sociale, Aide sociale et Sécurité sociale : les deux dernières me semblent des pages d'orientation vers des articles plus détaillés donc, ça fait un peu double emploi. "Prestation sociale" doit pouvoir aussi être intégré à l'explication des systèmes si ça reste aussi schématique. Et voir aussi le lien à Protection sociale, quasi-synonyme de sécurité sociale et qui renvoi aussi à en:Welfare. Mais ça m'a l'air de demander pas mal de boulot pour avoir une fusion propre. Fabius Lector (discuter) 17 janvier 2024 à 17:49 (CET)
• Pour fort Cordialement Menthe Poivrée • 17 février 2024 à 19:03 (CET)
• Contre pas le même sujet. Chouette (discuter) 19 avril 2024 à 01:15 (CEST)
• Contre Plusieurs sujets > plusieurs articles. Les allocations familiales sont des prestations sociales qui prédatent la sécu en France, par exemple. On n'a pas à faire un article fourre-tout juste parce qu'en anglais, c'est ce qu'ils font. Il y a d'autres articles qu'ils ont dont nous n'avons pas d'équivalent, par exemple en:Wage theft. Esprit Fugace (discuter) 27 avril 2024 à 12:18 (CEST)

Pas de consensus. Je clos. Nouill 8 mai 2024 à 08:14 (CEST)