Discussion:Agence de notation

Article ambigu

Cet article manque de pertinence et, j'ajouterais de neutralité, en se focalisant sur un sujet périphérique, la notation sociale, alors que l'essentiel de la profession des agences de notation s'occupe de notation financière. J'y vois une ambiguité manifeste et je pense sérieusement à la signifier en mettant au minimum un bandeau de désaccord de pertinence si l'article reste égaré dans cette voie annexe.

Pour éviter cela il serait bon à mon avis de le transformer en un article chapeau qui citerait, sans les développer, les divers types d'agence de notation, et renvoyant à des articles dédiés à chacun des types, par exemple:

• (Agence de) notation financière (c'est l'article notation financière)
• (Agence de) notation sociale (qui reprendrait les développements figurant dans le présent article)
• (Agence de) notations autres (de la sécurité, de la qualité, etc..)

Evidemment, "Agence de" est plutôt superflu dans les titres, car l'important est le concept de notation lui-même plus que les boutiques qui offrent ce service, qu'il suffit de lister dans une section ad'hoc de chaque article. --Pgreenfinch 24 octobre 2006 à 16:01 (CEST)

Heuuu, doucement. L'article, avant renommage par Powermonger en Agence de notation financière, s'appelait Agence de notation tout court. Il s'appellait (et s'appelle à nouveau) comme ça parce qu'il ne concerne pas les agence de notation financières qui étaient traitées dans notation financière.

Bon, j'ai renommé l'article correctement et pour éviter que cet impair se reproduise, j'ai scindé notation financière pour en transférer la partie idoine dans Agence de notation financière, donc résultat finalement pas mal. Je ne vois pas de problème à ce que on précise dans cet article ci où se trouve les articles relatifs à la notation financière et les agences de notation financière, cela me semble même logique, mais pas commencer à mélanger les deux. Cet article ci est destiné à contenir, a priori, toute les agences de notation "autres" (à moins qu'un de ces type d'agence soit à ce point développé que cela justifie un article distinct, mais j'en doute, vu le peu de contenu ici). Bradipus Bla 24 octobre 2006 à 20:37 (CEST)

Indépendance des agences de notation financière

Il reste dans cet article une affirmation sur l'indépendance des agences de notation financière, qui porte à juste titre la mention "référence nécessaire". Vu le rôle des agences de notation financière dans les dernières crises (Enron, crise financière de 2008, crise grecque de 2010), on peut effectivement se poser la question, ce qui a fait l'objet de plusieurs articles dans la presse française. Il faut savoir que les trois principales agences de notation financière sont américaines, et qu'elles justifient leurs prises de position sur le principe de liberté de parole du bill of rights américain (premier amendement de la constitution américaine). Cela ne semble pas très compatible avec une indépendance absolue. Pautard (d) 10 mai 2010 à 13:35 (CEST)

Leur indépendance a toutefois été discutée

Je trouve la phrase suivante trompeuse: « Leur indépendance a toutefois été discutée depuis l'affaire Enron et la crise financière de 2008 (voir l'indépendance des agences de notation financière en question). »

D'une certaine manière, cette phrase laisse croire que ces sociétés prétendraient être indépendantes (de qui?) et que cette indépendance est contestée. Or rien ne dit dans l'article que les agences de notations prétendraient être indépendantes. (Source?)

Il me semble que la notion d'indépendance dans le sens «libre de tout conflit d'intérêt» est plus adaptée dans le domaine juridique (arbitrage) ou administratif (autorité administrative indépendante). Je suppose en effet que dans ces cas l'indépendance est définie par la loi et sanctionnable. Quel serait le sens de l'indépendance pour un organisme de conseil ou de communication, non soumis à aucune contrainte légale d'indépendance? L'article est évasif sur ce sujet.

De plus, le terme indépendant à plusieurs sens ( [Définition du TLFI ] ).

Je suggère donc les formulations suivantes:

• Avec impartialité:

« Leur impartialité a toutefois été discutée depuis l'affaire Enron et la crise financière de 2008 (voir l'indépendance des agences de notation financière en question). »

• Sans la double négation:

« Depuis l'affaire Enron et la crise financière de 2008 (voir l'indépendance des agences de notation financière en question), il est apparu que ces agences peuvent éventuellement être sujettes à la dépendance de leurs actionnaires et de leur clients. »

• Avec la question:

« La question de leur indépendance et de leur impartialité a toutefois été discutée depuis l'affaire Enron et la crise financière de 2008 (voir l'indépendance des agences de notation financière en question). »

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.97.15.226 (discuter) 8 décembre 2011 à 20:00 (CEST)

Quid de la cours des comptes?

Quid de la cours des comptes?
Les deux donnent un rapport sur les comptes d'une organisation, non? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.97.15.226 (discuter) le 8 décembre 2011 à 20:03 (CEST)

Les articles Agence de notation et Agence de notation financière sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Agence de notation et Agence de notation financière » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Agence de notation et Agence de notation financière. Message déposé par Marc-AntoineV (discuter) le 27 septembre 2018 à 15:00 (CEST)

Agence de notation et Agence de notation financière

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Bonjour,
Le premier article est relié au central wikidata et aux autres wiki, le second non. Même sujet. Je suggère d'adopter le titre du second. En effet, agence de notation est soit disant une locution en français qui n'est pas réservée aux domaines financiers, mais en fait en anglais les deux locutions ont fusionné. Je m'y perds un peu. En fait je cherchais le tableaux de notation produit par le Fonds monétaire international et je suis tombé sur ça. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 19 septembre 2018 à 20:11 (CEST)

1. Pour Agence de notation est dans un état non acceptable. Tarte 22 septembre 2018 à 22:46 (CEST)
2. Pour — Les Yeux Noirs^Discuter 23 septembre 2018 à 12:49 (CEST)
3.  Fusionner dans Agence de notation financière et Agence de notation doit devenir une page d'homonymie puisqu'il existe aussi Agence de notation sociale et environnementale. --Krosian2B (discuter) 24 septembre 2018 à 13:17 (CEST)

 Nouill, Les Yeux Noirs et Krosian2B : merci, donc si on acte la chose, pourriez-vous m'aider aux manips techniques ? bandeaux, redirection, etc., je ne comprends pas bien en fait. Je veux bien me charger de la rédaction, du lissage et du référencement. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 24 septembre 2018 à 22:16 (CEST)

 Marc-AntoineV pour vous servir... Si vous souhaitez écrire le nouveau texte, vous êtes le bienvenu. Je pourrai vous prêter main-forte dans les manips administratives autour de la fusion, Bien Cordialement, — Les Yeux Noirs^Discuter 24 septembre 2018 à 22:19 (CEST)

 Les Yeux Noirs génial, merci !! --Marc-AntoineV (discuter) 24 septembre 2018 à 22:20 (CEST)

 Lamiot : bonjour, je me permets de vous informer de ce processus en cours. Cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 25 septembre 2018 à 10:16 (CEST)

 Les Yeux Noirs : salut, est-ce que tu trouves que ça avance dans le bon sens ce que je fais sur Agence de notation financière (regarde aussi la PDD, liste des tâches) ? Dis-moi, n'hésites pas. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 27 septembre 2018 à 13:49 (CEST)

@Marc-AntoineV Ça avance d'une efficacité surprenante, la fusion semble faite avec beaucoup d'implication. Je vous recommande d'utiliser {{En travaux}} sur l'article agence de notation financière jusqu'à la fin de la fusion, pour « vous approprier » la page temporairement. Bien Cordialement, — Les Yeux Noirs^Discuter 27 septembre 2018 à 17:46 (CEST)

 Les Yeux Noirs : bon voilà. Restera le travail en interne sur l'article cible. Vous pouvez sans problème je pense fusionner et créer la page Agence de notation (homonymie). D'avance merci, --Marc-AntoineV (discuter) 28 septembre 2018 à 14:13 (CEST)

 Marc-AntoineV Je dois mal comprendre. Il me semble que vous avez fusionné le contenu des deux articles dans agence de notation financière (transfert de texte partiel). Alors la page d'homonymie est inutile et on transforme la page agence de notation en redirection vers agence de notation financière, et on pourra avancer vers une phase d'archivage et de créditage d'auteurs. — Les Yeux Noirs^Discuter 28 septembre 2018 à 17:35 (CEST)

 Les Yeux Noirs : pardon, je pensais que nous avions entériné la suggestion de Krosian2B ?--Marc-AntoineV (discuter) 29 septembre 2018 à 10:25 (CEST)

 Marc-AntoineV Ah oui, c'est vrai, merci. Je m'occupe du reste de la procédure. (j'avais oublié...) — Les Yeux Noirs^Discuter 29 septembre 2018 à 10:27 (CEST)