Discussion:Échec scolaire

bonjour nous sommes des éleves de seconde et nous aimerions avoir des statistiques sur l échec scolaire afin de pouvoir compléter notre exposé

décrochage scolaire

J'ai mis l'article décrochage scolaire en 'voir aussi', mais il vaudrait sûrement mieux faire un seul article Mica 12 avril 2006 à 19:40 (CEST)

Apparemment non, cela l'air d'être deux concepts bien différents. Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 7 octobre 2008 à 21:14 (CEST)

je pense que l'article est super j'ai moi même fais un exposé à partir du document et j'ai eu 18/20 Génial , non?

Ce serait cool si les participants avaient l'honnêteté de ne pas faire de cet article une tribune politique ! Je vide la majorité des sections qui n'apportent rien que du bavardage de comptoir Flo@Wiki

échec scolaire/décrochage scolaire

Ne pas confondre les 2 ! l'échec, c'est un élève en difficulté, qui va doubler une classe par exemple, ou qui aura besoin de soutien scolaire pour réussir à dépasser cette situation. Le décrochage,c'est le fait de ne plus aller à l'école, soit parce q..u'on est en situation d'échec, soit à cause d'un trop grand absentéisme. L'un ne va pas sans l'autre, mais ce n'est pas la même chose..

Il y a des études sur le décrochage au niveau universitaire montrant qu'une bonne partie décroche parce qu'ils changent de projet ou font des enfants et décident de s'en occuper. Donc oui, c'est différent.

Précocité

La précocité intellectuelle ne prédispose pas du tout à l'échec, bien au contraire.

Alimentation

Bonjour Cathrotterdam , La source indiquée évoque une étude selon laquelle ont été vérifiés les liens entre : 1. une malnutrition, notamment par carence en fer provoquant une anémie, 2. une insuffisance du petit déjeuner (d'où la mise en place des programmes de petits déjeuners scolaires) et des résultats scolaires en baisse (corrigés avec l'apport de fer d'une part et les programmes de petits déjeuners scolaires d'autre part). C'est pourquoi je me permets de modifier le paragraphe correspondant, comme indiqué par les contributions précédentes, qui correspond davantage à la source produite et explicite mieux les causes de l'échec scolaire. Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 12 juillet 2017 à 16:16 (CEST)

Bonjour Sidonie61 , oui pour la carence en fer. Mais pour le petit-déjeuner il faut soit supprimer, soit expliquer car il s'agit d'un contexte de malnutrition. Les bénéfices d'un petit-déjeuner sur les performances cognitives ne sont pas démontrés chez tous les enfants (cela dépend en particulier de leur nutrition générale il me semble mais à vérifier) ; la littérature sur le sujet est extrêmement controversée, il faut donc rester fort prudent dans ce domaine. Je te laisse corriger si tu veux. Bonne continuation, Cathrotterdam (discuter) 12 juillet 2017 à 18:13 (CEST)

Merci  Cathrotterdam j'ai fait un petit ajout pour expliciter le point sur le petit déjeuner introduit précédemment  Jean trans h+. Bonne journée, --Sidonie61 (discuter) 12 juillet 2017 à 19:25 (CEST)

Style parental

Bonjour Sidonie61 (d · c · b) et merci pour la référence. Je ne vois par contre aucune mention d'un style démocratique? Il est mentionné que « Kids from authoritative families are usually well-behaved and successful at school. They tend to be emotionally healthy, resourceful, and socially-adept. » Comment traduire et distinguer authoritative et authoritarian en français? On dirait que ça correspond tous les deux à autoritaire et que la nuance n'existe pas en français. Qu'en pensez-vous? ça ne semble pas vraiment correspondre à démocratique dans tous les cas.--Jean trans h+ (discuter) 13 juillet 2017 à 11:14 (CEST)

Bonjour Jean trans h+ , en fait cette référence provient de l'article Style parental et les deux mots sont explicités : authoritative se distingue de authoritarian, le premier étant assimilé à démocratique et le second à autoritaire. Une explication est donnée ici : https://www.verywell.com/what-is-authoritative-parenting-2794956. Bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 13 juillet 2017 à 11:30 (CEST)

Ok super merci pour l'info et bonne continuation sur Wikipédia. Je vais mettre un lien interne vers le paragraphe. --Jean trans h+ (discuter) 13 juillet 2017 à 11:33 (CEST)

Message de Pierrette13

Bonjour, je n'ai pas trop le temps de suivre pour l'échec scolaire (merci pour votre suivi). Je crois qu'il faudrait regarder sur les revues de sciences de l'éducation sur le portail, notamment la revue française de pédagogie. L'échec scolaire est sans doute multifactoriel, et je me demande si ce paragraphe n'embrasse pas trop large. Ou pê renoncer à un historique ? Bonne suite à vous, --Pierrette13 (discuter) 17 juillet 2017 à 16:56 (CEST)

je transfère votre message sur la Pdd de l'article pour tous les contributeurs intéressés. Bonne journée, --Sidonie61 (discuter) 18 juillet 2017 à 09:57 (CEST)

À propos de l'historique (suite)

Bonjour, j'ai enlevé l'historique : il devrait être universaliste et s'appuyer sur des travaux scientifiques publiés, qui sont nombreux, notamment dans le domaine de l'éducation, mais aussi dans une perspective sociologique. Je ferai une proposition (mais pas aujourd'hui), bonne journée à tout le monde, --Pierrette13 (discuter) 19 juillet 2017 à 12:19 (CEST)

Bonjour, dans l'attente de vos propositions, l'historique est maintenu et sera modifié par vos soins certes mais je compte aussi le développer et peut-être d'autres contributeurs également. Bonne journée, --Sidonie61 (discuter) 19 juillet 2017 à 12:53 (CEST)

@Sidonie61 J'ai enlevé le bandeau en cours selon les recommandations qui accompagnent son usage. En effet, vous n'avez pas contribué depuis 24 h 48 h, et les contributions récentes ne semblent pas justifier une exclusivité contributoire (si j'ai bien vu, il s'agit de blogs pour ces dernière contribs). Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 23 juillet 2017 à 13:19 (CEST)

@Pierrette13 ah oui j'avais oublié car occupée par ailleurs ! merci de votre suivi, je vais continuer à modifier, bonne journée, --Sidonie61 (discuter) 23 juillet 2017 à 13:26 (CEST)

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Merci à vous, j'ai en effet du temps ces jours-ci, et je voudrais commencer à modifier cette page. Merci de ne pas laisser le bandeau lorsque vous ne travaillez pas sur la page (bonnes pratiques WP), --Pierrette13 (discuter) 23 juillet 2017 à 13:34 (CEST) ┌───┘
Conformément aux bonnes pratiques WP auxquelles vous faites référence, j'ai mis le bandeau en travaux, pour informer que je travaille sur la page actuellement, comme il se doit. --Sidonie61 (discuter) 23 juillet 2017 à 13:43 (CEST)

Oui, j'ai vu. J'ai la page en suivi. Mais les bonnes pratiques ne consistent pas à empêcher d'autres contributeurs de contribuer, donc j'espère que vous l'enlèverez dès qu'il ne sera plus nécessaire... (Pas la peine de faire un retour à la marge lorsque le contributeur précédent vient d'en faire un pour régler les problèmes d'indentation !) --Pierrette13 (discuter) 23 juillet 2017 à 14:00 (CEST)

@Pierrette13 et @Cathrotterdam Bonjour, ayant travaillé sur cette page depuis plusieurs jours, je vous remercie de votre relecture et de vos observations car je n'ai pas encore fini mais souhaite vivement votre collaboration pour améliorer l'article. Il reste la section Conséquences psychologiques à sourcer. J'ai annulé les éléments non sourcés. J'ai ajouté une section Débats et développé la section Historique du concept. Ainsi donc je retire le bandeau ce jour après quelques petites retouches pour vous laisser la main. Bonne journée à vous, --Sidonie61 (discuter) 31 juillet 2017 à 13:10 (CEST)

Bonjour Sidonie61, merci de votre message. Avant que vous n'arrêtiez, pourriez-vous vérifier si vous pouvez mettre les notes du RI dans le corps de l'article : les recommandations en principe sont de ne pas en mettre, or il y en a 4 (peut-être antérieures à votre passage).

Je regarderai plus tranquillement dans les jours qui viennent. Mais déjà : je crois que communément, on évoque l'échec quand le jeune sort du système scolaire obligatoire, càd 16 ans, sans diplôme, je ne dirais pas "sans le bac". Il faudrait regarder de plus près. bon à suivre, et merci, --Pierrette13 (discuter) 31 juillet 2017 à 14:17 (CEST)

Re-bonjour Pierrette13, j'ai annulé les références au RI comme il est recommandé( sauf le lien vers la définition succincte du Larousse qui précise la définition du terme et qui me paraît essentielle ) et reporter les dites références dans le corps de l'article où elles trouvent leur place. Du coup il faudrait étoffer le RI mais je pense le reprendre ultérieurement à moins que vous vous souhaitiez vous en charger. Il y a encore du travail pour affiner la définition mais on avance, bien cdt, --Sidonie61 (discuter) 31 juillet 2017 à 14:42 (CEST)

Voilà, j'ai étoffé l'introduction et, dans la continuité, j'ai travaillé sur la page Décrochage scolaire qui avait fait l'objet d'un travail important de restructuration par @Cathrotterdam (cf Pdd de l'article). Merci pour votre suivi, --Sidonie61 (discuter) 31 juillet 2017 à 17:57 (CEST)