Wikipédia:Débat d'admissibilité/19 juin 2005

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19 juin 2005[modifier le code]

À supprimer le 26 juin 2005 si accord pour supprimer, ou supprimer le bandeau si accord pour conserver. Mettre « Pages à supprimer » du 19 juin 2005 dans ma liste de suivi

Fusionné dans Assemblée constituante Chris93 19 jun 2005 à 00:36 (CEST)

  • supprimer Stanlekub 19 jun 2005 à 01:22 (CEST)
  • conserver un redirect, et indiquer dans la page de discussion de Assemblée constituante d'où provient le texte copié, à moins d'un accord de l'ensemble des intervenants sur L'Assemblée nationale se réunit à l'église Saint-Louis à Versailles pour que Chris93 s'attribue la paternité de leur travail. Un peu de respect de la GFDL ! Denis -esp2008- 19 jun 2005 à 08:34 (CEST)
    • Arhum, je crois que ça n'est pas une manière de garder l'historique. Je sais bien que le logiciel est mal foutu pour l'instant et massacre l'historique dans ces cas, mais copier le nom des auteurs de l'article mal nommé dans la page de discussion de l'article bien nommé me paraît une bien meilleure solution que de garder un redirect mal nommé. Et je ne pense pas que Chris93 ait soumis cette page ici pour s'approprier le travail. Alexboom 19 jun 2005 à 13:18 (CEST)
je ne parle pas de copier le nom des auteurs, mais de faire un lien vers l'historique, afin de savoir qui a écrit quoi, parce qu'actuellement le seul auteur reconnu est Chris93 qui s'approprie de fait le travail des autres, bien que ce ne soit pas son objectif Denis -esp2008- 20 jun 2005 à 09:09 (CEST)
  • Supprimer après fusion. On pourrait citer ici beaucoup des nouveaux articles d'Utilisateur:Yveline :-( Jastrow  19 jun 2005 à 22:26 (CEST)
et bien sûr il n'y a rien sur sa page de discussion, wikipédia c'est comme le far west dans les albums de Luky Luke, on pend d'abord et on discute après... Denis -esp2008- 20 jun 2005 à 09:12 (CEST)
  • Supprimer article non encyclopédique -Semnoz 24 jun 2005 à 05:50 (CEST)
  • Supprimer ! A citer dans l'article correpondant. --Hasting 24 jun 2005 à 08:06 (CEST)

même si je compatis pour ces petites troupes qui ont probablement de systématiques problèmes de sous, je suis d'avis que (1) les articles sous la forme actuelle ne sont pas encyclopédiques (ou alors on n'en conserve que les 2 ou 3 premiers chapitres) (2) qu'il s'agit actuellement surtout de pages publicitaires (les coordonnées y figurent) (3) qu'une page simple Liste de théâtres de marionnettes devrait à la rigueur suffire......

  • supprimer Kernitou 19 jun 2005 à 07:03 (CEST)

(pour avoir blanchi deux de ces pages, on m'a déjà fait les commentaires à mon sens non valables que 1) plusieurs personnes incrémentent et 2) ça prend du temps... sûrement! Kernitou 19 jun 2005 à 07:03 (CEST))

  • conserver, après avoir neutralisé Epommate 19 jun 2005 à 11:45 (CEST)
  • Conserver : cette page donne accès à des connaissances et à une réflexion sur notre temps
    • Vote non valide car non signé. R 20 jun 2005 à 02:02 (CEST)
  • CONSERVER Cette page donne accès à un contenu encyclopédique --Tonio54 19 jun 2005 à 13:10 (CEST)
    • Note: ceci est la 2e contribution de Tonio54. R 20 jun 2005 à 02:02 (CEST)
  • conserver : bon plusieurs choses à dire car je ne suis pas très contente de tes façons de procéder Kernitou :
    • 1) où sont passés mes deux articles : Compagnie aiA et Délit de façade ces disparitions ne me semblent pas règlementaire !!!
    • 2) si la formulation te paraît trop pub (bien que je ne pense pas que cela soit la cas) tu aurais pu m'en toucher deux mots pour qu'éventuellement je modifie des choses
    • 3) ces articles font partie d'une liste et peut être même d'un futur projet sur la marionnette : pourquoi n'avoir proposé que mes articles à supprimer ? es-tu contre le Modèle pour théâtre de marionnettes dans ce cas propose des modifs à bon escient mh ?
    • 4) je ne comprends pas trop ta réfelexion sur "je compatis pour ces petites troupes", car effectivement nous sommes dans une encyclopédie et mon intention n'est nullement de faire compatire ou koi ke se soit d'aillerus mais bien de montrer les diversités dans l'art de la marionnette par des fiches concrètes sur des écoles, compagnies et lieux permanents.
    • 5) et oui j'ai passé du temps... pour bien d'autres articles autour de l'art de la marionnette : Marionnette, Théâtre d'objets, Théâtre d'effigie, Puppet sur wikimédia.... et ces fiches de la liste donc je ne comprends pourquoi tu te permets d'effacer comme ça deux de mes articles !!!

Clairette le 19 juin 2005 13h12

  • Neutre. Sans me prononcer sur le fond. Néanmoins, il est vrai que les coordonnées (n° de téléphone, adresse mail, adresse) sont de trop: la tendance est de mettre un lien vers leur site qui lui donnera ce genre d'information, à jour. Enfin, en cas d'effacement erronés, la première chose est de mettre un mot (gentil) dans la page de l'admin en question lui demandant de restaurer et mettre en PàS. Ce n'est qu'après qu'il faut en faire une affaire d'état :-). Cela est arrivé à tout admin d'effacer qqch un peu rapidement. En attendant je rétablis les deux pages et mets le bandeau de suppression. Voilà. Jyp 19 jun 2005 à 13:40 (CEST)
  • Conserver, mais en effet à rendre plus encyclopédique : enlever les coordonnées, préciser quelles sont leurs particularités, leur orginalité, etc. le Korrigan bla 19 jun 2005 à 14:02 (CEST)
  • Conserver, mais il faut effectivement développer les particularités et ôter le côté pub. Les pages concernant la marionnette sont en cours d'organisation, laissons le temps à un projet marionnette de se structurer avant de proposer les suppressions... 夕鹤 19 jun 2005 à 18:13 (CEST)
  • Conserver Il faudrait que Kernitou se calme Authier 19 jun 2005 à 18:59 (CEST)
  • Fusionner désolé mais il s'agit d'un cas avéré de pub, PàS devient décidemment de plus en plus laxiste. Wart Dark 19 jun 2005 à 21:27 (CEST)
    • Euh... Fusionner quoi avec quoi ? Et les coordonnées perso ayant disparu des articles, où se situe la pub ? 夕鹤 19 jun 2005 à 21:57 (CEST)
  • Conserver le 19 jun 2005 à 21:47 (CEST), je ne vois pas en quoi ces pages sont publicitaires. Pour qui s'intéresse au sujet ces renseignements succints sont utiles, ils permettent de fournir des exemples à des pages bunraku.
Pour Kernitou : le blanchissement est à utiliser avec parcimonie (insultes, vandalisme) pour les cas évident et pour lesquels le maintien de la page est une atteinte à Wikipédia, aux lecteurs ou au sujet de la page. On n'est pas dans cette situation.
Pour Authier : des phrases comme « il faudrait que Kernitou se calme » sont des provocations. Pas terrible.
Fred.th 19 jun 2005 à 21:47 (CEST)
je suis allé mettre un commentaire de type général ici (où je dis notamment que dorénavant je m'adresserai aux auteurs des articles d'une telle importance), ce qui ne m'empêche pas de penser (et je le partage) que le contenu encyclopédique de wiki change très fortement de définition quand ça arrange ou non untel... en l'état, quand je les lis ces articles, je pense plus à un prospectus destiné aux futurs clients qu'à une encyclopédie... ceci dit, j'ajoute aussi qu'ils peuvent être modifiés à satisfaction, par exemple en maintenant les seuls chapitres "Histoire", "Type de marionnettes", "Spectacles", "Liens"............. Kernitou 19 jun 2005 à 22:35 (CEST)
  • Fusionner dans une seule page sans les coordonnées (faudrait peut-être un wiki annuaire ?). Et si on se mettait d'accord sur le contenu de wikipédia, parce que c'est de moins en moins encyclopédique... VIGNERON 3°/5 * discut. 20 jun 2005 à 11:09 (CEST)
  • conserver tel qu'ils sont au 20 juin Karine-decoopman 20 jun 2005 à 15:41 (CEST)
  • Conserver la création artistique doit être respectée quand il s'agit d'un véritable travail. Peut être un futur WikiArts ? -Semnoz 24 jun 2005 à 05:53 (CEST)

Il existe déjà le modèle Modèle:Palette Länder Autriche qui est exactement le même. Anakin 19 jun 2005 à 22:51 (CEST)

  • Je l'ai transformé en redirect. Ne pas supprimer avant d'avoir modifié toutes les pages liées. R 20 jun 2005 à 01:58 (CEST)
  • ne pas perdre l'historique du plus ancien. phe 20 jun 2005 à 03:16 (CEST)
  • Supprimer: cette redirection n'a plus lieu d'être, car l'article Jeu de rôle va prendre sa place pour mieux correspondre avec l'usage.
    LT-P 19 jun 2005 à 22:56 (CEST)
  • Pas d'accord : les titres d'articles doivent être au singulier. R 20 jun 2005 à 02:09 (CEST)
  • Opposé à l'inversion de redirection. Les titres d'articles doivent être au singulier. Jyp 20 jun 2005 à 07:29 (CEST)
  • pas compris, moi j'ai compris que Utilisateur:R souhaitait supprimer la page de redirection uniquement et pas inverser le redirect ? Mais j'ai peut-être rien compris :) Epommate 20 jun 2005 à 08:10 (CEST)
Ben il veut supprimer le redirect (jeux de rôle) pour mettre jeu de rôle à la place et jeu de rôle aura le redirect à la fin. C'est bien inverser le redirect. (Note que c'est LT-P et pas R qui veut faire cela. Jyp 20 jun 2005 à 17:36 (CEST)
  • rien compris, "Jeu de rôle va prendre sa place" ? En tout cas jeux de rôle doit rediriger vers jeu de rôle VIGNERON 3°/5 * discut. 20 jun 2005 à 10:51 (CEST)


Apparement, je n'est pas assez détaillé ce qui semblait faussement évident. Voyons l'action au ralenti.

Il exite un article jeu de rôle portant sur le sujet idoine. Mais l'usage en vigueur dans la communauté rôlistique francophone est de parler de « jeu de rôles » (CF les magazines et principaux site internet sur la thématique); la marque du pluriel se plaçant ainsi sur le mot « jeu », la règle de nommage n'est ainsi pas violée. En effet, le terme anglosaxon original est « role playing game » et se traduit directement d'une façon inappropriée en « jeu de rôle ». Mais c'est bien de plusieurs rôles dont il est question, et non pas d'un seul. Quand au McDo on commande « une boite de nuggets », on a bien plusieurs nuggets et non pas un unique bout de poulet :)

Pour attraper les gens cherchant des informations sur les jeux de rôles, une redirection jeu de rôles existe. Mais il serait plus logique de la supprimer, pour à la place avoir la page de l'article, et donc de changer jeu de rôle en redirection vers jeu de rôles.

La discussion ayant lieu sur Discuter:Jeu de rôle va dans le sens du renommage en «jeu de rôles».
LT-P 20 jun 2005 à 19:00 (CEST)

Si je t'ai bien compris tu veux supprimer Jeu de rôles pour y déplacer l'article et non pas Jeux de rôles comme tu l'as demandé. C'est ça?Jyp 21 jun 2005 à 10:23 (CEST)
Oui, c'est ça JyP. Le but est de réaliser le swap de l'article et de la redirection. LT-P 21 jun 2005 à 16:41 (CEST)

Tu devrais reproposer la supression du bon article jeu de rôles en détaillant comme tu viens de le faire et laissez tomber celui-là. Epommate 21 jun 2005 à 18:31 (CEST)

  • conserver : l'usage de la communauté rôlistique m'importe peu, d'ailleurs, je suis rôliste et on ne m'a pas demandé mon avis. Concernant la grammaire, « rôle » est un complément du nom et donc reste au singulier ; un pluriel reviendrait à le considérer comme un complément circonstanciel (on joue avec des rôles ? Non, on joue un rôle à la fois). Mais bon, ma grammaire date… Cdang | m'écrire 22 jun 2005 à 10:57 (CEST)
par ailleurs, le site de Casus Belli ne met pas de s, les ouvrages de eWs ne mettent pas de s, le Grog non plus ; il semble que ce soit une mode lancée par Asmodée, mais assez récente : pas de s sur mon Manuel du joueur version 3.0, un s sur mon Manuel des monstres V3.5. On n'est pas là pour suivre la démarche commerciale d'un éditeur, tout respectable qu'il soit.
Cdang | m'écrire 26 jun 2005 à 08:57 (CEST)
  • Conserver : Si je saisis bien, la discussion ne concerne qu'un problème d'orthographe. J'ai donc vérifié dans un dictionnaire (le Petit Larousse illustré 2004), et dans l'article "rôle", il est bien précisé "jeu de rôle". CQFD. PieRRoMaN 23 jun 2005 à 14:42 (CEST)
  • Conserver comme redirection - tel quel d'ailleurs actuellement -Semnoz 24 jun 2005 à 05:55 (CEST)
  • Conserver, voir JRTM pour l'absence de s à rôle Epommate 24 jun 2005 à 07:32 (CEST)