Discussion:Curie romaine

Tribunaux

Est-ce que les tribunaux de l'Eglise comme la Rote romaine ne devraient pas avoir leur propre catégorie qui serait, par exemple, une sous-cat de Catégorie:Organe juridictionnel et Catégorie:Institution de l'Église catholique ? Apokrif 29 juin 2006 à 19:04 (CEST)

Du ménage?

Cet article est fourre-tout sans nom, qui doublonne de tous bords avec d'autres articles. Sa suppression ne semblant pas être d'actualité, je propose malgré tout de la toiletter assez nettement. Je pense qu'on pourrait en premier lieu supprimer purement et simplement les 4 dernières sections à savoir:

Organes temporaires du gouvernement de l'Église catholique

=> traite principalement du synode des évêques qui fait déjà l'objet d'une section spécifique. D'autre part, y figurent des infos conjoncturelles qui ne sont plus d'actualité.

Pouvoir temporel

=> Aborde trop ou trop peu cette question complexe qui, en soit, n'est pas directement liée au Gouvernement de l’Église catholique. Mais une mention de la dimension du gouvernement temporel de l'État de la Cité du Vatican pourrait être pertinent.

Institutions rattachées au Saint-Siège

=> Liste à la Prévert aussi incomplète que mal organisée, mélangeant allègrement les choux et les carottes et présentant des institutions de relativement faible importance.

Controverses

=> les controverses liées à la Curie, on peut en écrire des articles entiers. 4 lignes citant un cas particulier c'est là aussi trop ou trop peu. Étant donné le sujet de l'article, il me semble que c'est trop...

--Ydb2 (discuter) 25 août 2016 à 10:38 (CEST)

En accord avec ces remarques. Cdt, Manacore (discuter) 25 août 2016 à 16:27 (CEST)

Ça c'est fait.--Ydb2 (discuter) 26 août 2016 à 14:03 (CEST)

Passons maintenant à la seconde étape... Vous l'avez compris, j'aurais bien proposé la suppression pure et simple de cet article, mais ça ne passe pas; alors je vais me contenter de proposer sa refonte suivant le plan suivant

1. Principe de gouvernement de l’Église
   1. Centralisme et subsidiarité
   2. Bases du droit de l’Église
2. Autorité suprême de l’Église
   1. Le pontife Romain
   2. La curie
   3. Le collège des cardinaux
   4. Le synode des évêques
3. Églises particulières
   1. Principe généraux
   2. Dans l’Église latine
   3. Dans les Églises catholiques orientales
4. Instituts de vie consacrée et sociétés de vie apostolique

Ça permettrait de recaser une bonne partie du contenu de cet article (qui n'est souvent qu'une citation du CIC). Sortiraient malgré tout de l'article les sections suivantes

• Fidèles du Christ
• Dispositions normatives (très partiellement reprise dans le 1.2 que je propose)
• Communications publiques
• Légats et nonces apostoliques (éventuellement mentionnés dans l'intro de la partie 3.)
• Associations de fidèles (ça se discute..., ça pourrait faire l'objet d'une cinquième partie)

D'autre part, il faudrait être capable de présenter tout ça de manière étayée sans se contenter de citer le CIC. Autant dire qu'il y a un peu de boulot. Et que je ne m'y risquerai pas avant d'avoir obtenu un certain consensus ici! Qu'en dites vous? --Ydb2 (discuter) 26 août 2016 à 14:03 (CEST)

 Olivier LPB, Kertraon, Sg7438, Michel Abada et Manacore : : en tant que derniers contributeurs significatifs sur l'article, avez-vous des avis sur cette proposition? Merci. --Ydb2 (discuter) 29 août 2016 à 15:38 (CEST)

Ma réponse est N'hésitez pas. Michel Abada (d) 29 août 2016 à 15:52 (CEST)

Michel m'a volé ma réplique  : excellente(s) idée(s), vas-y !!! Manacore (discuter) 29 août 2016 à 15:56 (CEST)

Bonjour à toi (et aux autres). Intéressé par le sujet, je ne suis pas assez spécialisé pour donner un avis (pour ou contre) mais tout ce qui est fait dans le sens de l'amélioration des articles est un plus... Alors merci de ta bonne volonté et je m'en remets aux autres avis (ci-dessus, ou à venir)... Te connaissant (enfin ce que tu fais), j'ai une entière confiance. =>bonjour ! Sg7438 dring, dring, c'est ici ! 29 août 2016 à 16:11 (CEST)

Bonjour à tous, merci de m'avoir notifié. Les améliorations proposées me semblent bonnes. Du coup, comme cet article semble plutôt orienté sur les organes de gouvernement que sur le gouvernement lui-même, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux renommer l'article pour mieux rendre compte de son contenu, par exemple "Eglise catholique institutionnelle" ou "Institutions de l'Église catholique", ou autre ? Bien cordialement, Kertraon ^{(Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci)}`

Je vais commencer à reprendre l'article, d'abord en brouillon chez moi. On en rediscute quand ce sera un peu avancé. Mais sur le renommage, je n'y suis pas favorable. Je souhaiterais au contraire rapprocher l'article de son titre. Mais c'est pas fait! --Ydb2 (discuter) 30 août 2016 à 09:26 (CEST)

Pour conserver le titre actuel. En revanche je sèche un peu sur la forme général de l'article. A noter qu'il n'est peut-être pas utile de citer tous les conseils pontificaux et congrégations. Il est plus important de parler le rôle de chaque partie par rapport aux autres (et donc de quelle autorité elle est établie). Olivier LPB (discuter) 30 août 2016 à 13:32 (CEST)

Impossible de rajouter d'autres langues

Je ne peux pas rajouter la langue française dans la page https://www.wikidata.org/wiki/Special:SetSiteLink/Q2526886 car il faut la retirer préalablement de la page https://www.wikidata.org/wiki/Special:SetSiteLink/Q3112587 mais quand j'essaie, je ne peux qu'en rajouter et pas en retirer ! it:Governo della Chiesa Speltdecca (discuter) 11 octobre 2018 à 22:07 (CEST)

C'est un pb que je rencontre parfois, sans connaître la réponse. Si tu souhaites obtenir de l'aide rapidement, tu peux aussi passer par le Bistro. Cdt, Manacore (discuter) 11 octobre 2018 à 22:11 (CEST)

Merci Manacore, j'ai finalement réussi en me déconnectant puis reconnectant, mais peut être que ça n'a rien à voir. Cdt Speltdecca (discuter) 15 octobre 2018 à 17:44 (CEST)

Fusion technique : Curie romaine

Demande de fusion décidée lors d'un débat d'admissibilité (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors du débat d'admissibilité) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --Panam (discuter) 12 octobre 2023 à 23:23 (CEST)
Fait par Kailingkaz (discuter) 8 novembre 2023 à 09:25 (CET)

Contenus transférés depuis la PDD Curie romaine

Le Pape réfléchit à une réforme de la Curie

http://www.news.va/fr/news/le-pape-reflechit-a-une-reforme-de-la-curie 37.206.148.91 (d) 14 avril 2013 à 03:08 (CEST)

L'article se contredit

J'ai du mal à voir comment on peut détailler les réformes de la Curie entreprises par Benoît XVI, pour ensuite affirmer dans le paragraphe suivant qu'il n'a fait aucune réforme... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 81.67.55.246 (discuter), le 18 novembre 2018 à 21:49.

Bonjour en effet, surtout que c'est signé de Sandro Magister, je vais essayer de corriger le tir. Il est en fait à noter que le pape Benoît XVI a surtout lancé les chantiers (et ouvert les boites de pandores des scandales) mais que voyant qu'il n'arriverait pas à terme, cela a fait partie de ses raisons de renoncer. Olivier LPB (discuter) 19 novembre 2018 à 10:15 (CET)