Discussion utilisateur:SMAOE-55

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Mieux comprendre Wikipédia

Devenir rédacteur

Vos pages

Rejoindre la communauté

Bienvenue sur Wikipédia, SMAOE-55 !

Bonjour, je suis VateGV, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 613 685 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

  1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
  2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
  3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
  4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
  5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
VateGV (discuter) 6 avril 2018 à 13:57 (CEST)[répondre]

Suppression immédiate : Abdolhossein Barazandeh[modifier le code]

Bonjour Notification SMAOE-55
bienvenue sur Wikipédia. Je fais partie des bénévoles qui relisent les modifications récentes sur les articles : les patrouilleurs (voir Wikipédia:Patrouille RC). Votre article Abdolhossein Barazandeh est très difficile à lire. J'ai proposé qu'il soit transféré sur votre brouillon (Utilisateur:SMAOE-55/Brouillon ) pour qu'il soit retravaillé. N'hésitez pas à solliciter les conseils du Forum des nouveaux pour la rédaction de cet article. Bien cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 6 avril 2018 à 14:24 (CEST)[répondre]

Votre article sur Abdolhossein Barazandeh[modifier le code]

Bonjour Notification SMAOE-55 : vous venez de publier cet article qui a déjà été supprimé deux fois récemment. Votre article sera supprimé tant qu'il ne correspondra pas aux critères de Wikipédia.
Je vous invite à relire mon message précédent.
D'après ce que j'ai lu, votre article tient moins d'un contenu encyclopédique que d'une hagiographie. Voir WP:TRIBUNE WP:PUB. Certaines phrases n'ont pas leur place dans une encyclopédie :

  • Il a laissé une œuvre gigantesque
  • Selon le témoignage de ses amis et de ses contemporains, il a aidé à prospérer et à développer la musique classique (traditionnelle) iranienne, ou Musique persane. (...) Et, toujours selon le même témoignage, il était au tar comme au violon un virtuose. Sa maîtrise s’étendait également à d’autres instruments iraniens de musique telle que le Sehtar etc. Les compositeurs de son époque et d’aujourd’hui reconnaissent qu’il a porté à un point de perfection à plusieurs dastgah (modaux). Son nom est passé dans le langage des compositeurs, poètes et écrivains iraniens comme synonyme de génie en musique classique iranienne.
  • Darvish Khan disait de lui : « Barazandeh est un grand génie en musique ! » Plus tard, il entre dans la Société des musiciens d’Ispahan. Qui que ce soit rejoignait la Société fut étonné de voir une telle modestie manifestant de la part de Barazandeh malgré la grandeur de ses œuvres magistrales.
  • Par ailleurs, votre texte comporte de nombreuses erreurs de code et de langue ; en outre, divers passages (notamment les plus élogieux...) ne correspondent à aucune source indépendante et vérifiable.

Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 6 avril 2018 à 15:40 (CEST)[répondre]

Merci infiniment pour vos remarques Bédévore. J'ai modifié quelques passages comme vous m'avez conseillé. Toutefois, l'Utilisateur Cobra... spécialiste en formule 1 a procédé à la suppression de cet article ! Toutefois, je souhaite savoir comment pourrai-je republier cette article réorganisé en brouillon ? Concernant la dernière phrase, il faut que je dise que pendant longtemps ce grand compositeur a été tombé dans l'oubliette et aujourd'hui, les responsables culturels iraniens tentent de remédier cette grande erreur. Il soufit de voir qu'une place et un avenue ont été désignés à nom. Merci encore pour votre précieux temps, et cordialement SMAOE-55
Bonjour Notification SMAOE-55 : merci d'avoir entamé la discussion.
Certains passages posent toujours problème car ils ne correspondent pas à une citation sourcée. Par exemple, les affirmations suivantes sont-elles corroborées par des écrits ? Qui l'a dit, où, quand, dans quel ouvrage, à quelle page, chez quel éditeur ?
  • Abdolhossein Barazandeh est né dans une famille riche et célèbre
  • Il a laissé une œuvre gigantesque (plus de 2500 œuvres répertoriées par son fils)
  • Et, il était au tar comme au violon un virtuose.
  • Il a porté à un point de perfection à plusieurs dastgah (modaux).
  • Son nom est passé dans le langage des compositeurs, poètes et écrivains iraniens comme synonyme de génie en musique classique iranienne. Par exemple, Havanes Abkarian dit Yahya Khan1 (1876-1932), le célèbre fabricant du tar, s'enthousiasmait quand Barazandeh jouait le tar.
Indépendamment de ces remarques, il y a encore beaucoup de travail pour que cet article obtienne une place pérenne sur Wikipédia.
Notification Cobra bubbles applique les règles en vigueur sur Wikipédia. Il ne les invente pas. Ces règles précisent les critères de notoriété pour les personnalités et notamment les artistes. Je vous invite à lire attentivement WP:CGN ; WP:NDP ; WP:NM. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 7 avril 2018 à 12:38 (CEST)[répondre]

Bonsoir Bédévore, merci pour vos remarques et vos conseils 1 - Abdolhossein Barazandeh est issu d'une famille célèbre et riche. Sa famille est très connue en Iran et surtout à Ispahan. Comme j'ai déjà indiqué, il y a un avenue et une place à son nom à Ispahan. Ceci est assez suffisant pour montrer l'exactitude de cet article. Par ailleurs, un connaisseur de la musique persane le connaît parfaitement. Cordialement SMAO-55

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, SMAOE-55, et merci de votre participation à Wikipédia Émoticône sourire.

Je vous informe que la page Abdolhossein barazandeh (page supprimée) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Olmec avec le commentaire : « Suite PàS ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.


--Salebot (bot de maintenance) (d) 8 avril 2018 à 15:46 (CEST)[répondre]

Relecture de votre brouillon[modifier le code]

Bonsoir Notification SMAOE-55 :

  • Comme vous avez accepté que je relise votre brouillon, je vais intervenir sur la page. Je vais poser un bandeau qui indique : « Cette page est en cours de réécriture ou de restructuration importante ». Surtout, n'intervenez pas sur la page tant que ce bandeau sera en place, car cela annulerait tout mon travail ! Je vous préviendrai quand j'aurai terminé et je retirerai le bandeau. Vous pourrez ensuite améliorer l'article.
  • Je vais inclure les messages susceptibles d'être ajoutés par d'autres utilisateurs si votre brouillon était publié dans l'espace encyclopédique.
  • A première lecture, je crois que l'article est toujours insuffisant : Youtube, pinterest et les blogs ou sites personnels sont des sources irrecevables.

Enfin, je ne peux que vous complimenter de l'exquise politesse dont vous faites preuve dans vos messages Émoticône sourire. C'est rare sur Wikipédia. A bientôt, — Bédévore [plaît-il?] 16 avril 2018 à 20:45 (CEST)[répondre]

J'ai terminé. Je crois que plusieurs liens ne fonctionnent pas. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 16 avril 2018 à 21:27 (CEST)[répondre]

Bonjour Bédévore Je vous remercie infiniment pour votre participation et pour votre amélioration de ce texte. J'ai déjà vérifié les sources. Je vais les revérifier. Encore merci beaucoup pour votre précieux temps Excellente journée

Re-Bonjour Bédévore, J'ai vu vos remarques. Certaines références demandées sont impossibles à préciser en raison de manque d'informations Permettez-moi d'ailleurs, de vous attirer sur plusieurs points,  : 1. A. Barazandeh est parfaitement connu à Ispahan. Son nom est attribué à une place et à un avenu à Ispahan. Il est issu d'une famille riche puisque sa famille a été féodal. Sur la richesse d'une famille en Iran, sociologiquement, historiquement, et économiquement parlant, il est particulièrement difficile à souligner puisque c'est un sujet tabou, et personne ne sait l'exactitude de la richesse de quelqu'un. La raison doit être recherchée dans l'impossibilité d'établir une idée. Puisque l'impôt n'existe pas dans l'Islam, comme c'est le cas de l'Arabie saoudite. Tout simplement, on regard ses biens immobiliers de terrains agricoles etc. 2. La date de sa scolarité et son entrée à l'armée se situe aux alentours de 1901 et 1902 (le calendrier persan est différent). 3. Je ne dispose pas de références de dates sur son entrée aux ministères de la justice et de l'éducation. 4. Les informations concernant sa profession en tant que professeur ne sont pas encore informatisées. Il faut savoir que l'Iran est un pays en voie de développement. 5. Son œuvre est immense puisqu'il a écrit plus de 2500 œuvres dont la majorité n'est pas encore publiées. Son fils est en train de les arranger et prépare la publication. 6. Concernant son fils, il est connu en Iran et surtout à Téhéran et à Ispahan pour ses œuvres musicales. J'ai déjà laissé une référence lui concernant. 7. Plusieurs questions ne nécessitent pas forcement une référence. Il suffit de laisser cet article à la portée de tous afin que les gens puissent apporter leurs connaissances et les ajouter ultérieurement.

Que pensez-vous ? De toute manière, moi-même je ne pourrai pas apporter plus d'informations.

Merci infiniment pour vos remarques et vos corrections.

Cordialement SMAOE-55

Bonsoir Bédévore, J'ai trois références importantes à ajouter Cordialement SMAOE-55

Bonsoir Notification SMAOE-55 : vous proposez un argumentaire très développé mais cela ne retire pas la validité de mes remarques : sur Wikipédia, toute affirmation doit être vérifiable, c'est-à-dire étayé par des sources indépendantes. Voir WP:Vérifiabilité et WP:Citez vos sources. Youtube, Pinterest et autres ne sont pas des revues étayant les propos signalés dans votre brouillon avec les modèles [réf. nécessaire] et [source insuffisante]. Tous les propos non sourcés risquent d'être effacés si vous publiez l'article dans cet état.
Cela étant, je n'ai aucun pouvoir sur la restauration ou non de la page. Je vous ai donné mon avis, à la lumière de ma petite expérience sur Wikipédia. Vous pouvez tenter une nouvelle demande de restauration de page : WP:DRP. Je ne suis pas très optimiste.
Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 17 avril 2018 à 22:55 (CEST)[répondre]

Bonjour Bédévore, Merci pour votre travail. Suite à votre recommandation, j'ai redemandé une restauration de la page. Je souhaite d'ajouter ces trois références : Jean During, La musique iranienne : tradition et évolution, Téhéran, Institut français de recherche en Iran, édition Recherche sur les Civilisations, 1984, 243 p. Willem M. Floor, The History of Theater in Iran, Washington, Mage Publishers, 2005, p. 272: “Other plays performed at the school included "Zal and Rudabeh", "Sham' and Parvaneh" that were performed as musicals. The music was arranged and performed by 'Abdol-Hoseyn Barazandeh (236). There also were other theatrical activities in Isfahan. Janet Miller attended what she called a theater-party in Isfahan in 1932 and gave the following description of her experience of what probably was a performance of "Nader Shah Afshar". Mohammad Motamedi, Sina Jahanabadi, Azad Mirzpour, Pasha Hanjani, Ali Rahimi, … Iran : chant classique, Paris, Ocora/radio Fra,ce [Arles], Harmonia Mundi, 2014

Dites-moi s'il vous plaît, si je peux intervenir maintenant sur la page ou non ? Cordialement SMAO-55

Bonjour, oui bien sûr : j'ai terminé les interventions sur votre brouillon et je n'y toucherai plus. Cordialement, — Bédévore [plaît-il?] 18 avril 2018 à 13:50 (CEST)[répondre]

Bonsoir Bédévore Encore merci infiniment pour votre attention particulière. Juste une question technique comment je peux apporter une information en bas des photos (son portrait et le nom de l'avenu attribué à lui) ? J'ai beau essayé mais je n'arrive pas. Je vous remercie d'avance Cordialement SMAOE-55

Bonjour Bédévore Je voudrais vous remercier infiniment pour vos remarques et votre contribution. Cordialement SMAOE-55

Procédure de restauration[modifier le code]

Bonjour,

Votre demande de restauration est bien prise en compte. Lorsqu'elle sera traitée, vous en serez informé. Si elle est acceptée, l'article sera restauré (à partir de votre brouillon) et proposé à la communauté qui dira si elle accepte ou non de le conserver. Cela prendra deux ou trois semaines en tout. Prenez votre mal en patience. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 avril 2018 à 13:17 (CEST)[répondre]

Bonjour, Merci beaucoup O Kolymbitès Cordialement SMAO-55

L'article Abdolhossein Barazandeh est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Abdolhossein Barazandeh » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Abdolhossein Barazandeh/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 avril 2018 à 17:50 (CEST)[répondre]

Précision[modifier le code]

Comme vous n'êtes pas le créateur de l'article et que vous n'avez pas le nombre de contributions requis, vous ne pourrez vous exprimer que dans la section « Avis non décomptés ». Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 avril 2018 à 17:51 (CEST)[répondre]

Bonjour, Un travail biographique sur une page encyclopédique de petite taille (A3) ne doit pas être détaillé. La plus importante encyclopédie dans le monde est Britannica, puis Oxford, Americana et Larousse. Si on regarde les travaux dans ces encyclopédies, il n’y a pas beaucoup de références. Demander une quantité importante de références, et ce pour chaque mot et pour chaque phrase, abîme la qualité de travail. Par conséquence, il ne faut pas confondre un travail encyclopédique avec une enquête policière. Par ailleurs, dans la vie d’une personne, le changement du travail est assez naturel et ne nécessite en aucun cas une justification pour prouver un tel changement. La biographie d’un compositeur s’adresse en règle générale à une catégorie sociale qui a déjà une base de connaissances sur la personne, et sur une musique donnée (musique classique européenne, musique traditionnelle indienne, musique japonaise etc.). Pour les curieux un minimum de base suffit afin qu’ils soient stimulés pour aller plus loin. C’est ça la qualité d’un travail encyclopédique. D’ailleurs, pour savoir si un compositeur a écrit une masse importante d’œuvres pour quelqu’un précis, il suffit de regarder son œuvre dans laquelle est mentionné le nom du compositeur, etc. Quant à moi, j'ai déjà publié une quarantaine d'ouvrages et des dizaines articles sur les supports papiers. Cordialement SMAOE-55

Bonsoir Mr. O Kolymbitès, J'attire votre attention que c'est bien moi le créateur de cet article Cordialement 

Bonjour O Kolymbitès,

Je voudrais vous remercier infiniment pour vos remarques et votre contribution. Cordialement SMAOE-55

Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:SMAOE-55&oldid=203022179 ».