Discussion utilisateur:Marouane ben miled

Bienvenue sur Wikipédia, Marouane ben miled !
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Pages utiles[modifier le code]

Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Ohkami 12 mai 2008 à 17:42 (CEST)[répondre]

Projet Tunisie[modifier le code]

Bonjour, je me propose de regrouper un groupe de personnes prêtes à écrire des articles qui ont trait aux lieux, évènements et personnes importants de la Médina de Tunis. Par exemple: un palais aurait un article (il y en a déjà, par exemple: http://fr.wikipedia.org/wiki/Dar_Lasram); une personnalité également (c'est aussi déjà le cas avec par exemple: http://fr.wikipedia.org/wiki/Kheireddine_Pacha), un évènement également comme par exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89v%C3%A9nements_du_9_avril_1938.

Je crois en savoir assez sur Wikipedia pour pouvoir rédiger des articles (pas encore fait) ou modifier des articles (déjà fait). La question que je me pose est la suivante: dois-je créer un "projet"? dois-je organiser les articles que nous écririons (tous les contributeurs sur ce sujet) sous le chapeau d'un "portail"? d'une catégorie? Ou tout simplement, devons-nous commencer par rédiger des articles ou compléter les articles déjà existants sans autre organisation particulière?

Il faut savoir qu'il existe déjà une catégorie Catégorie:Quartier_de_Tunis, une catégorie Catégorie:Tunis, un article Médina_de_Tunis (comment faire le lien?), une catégorie Catégorie:Architecture_en_Tunisie, une catégorie Catégorie:Palais en Tunisie (nous voulons nous concentrer sur Tunis, pas toute la Tunisie) etc.

Merci d'avance pour votre aide, Cordialement, --Marouane Ben Miled 5 avril 2013 à 13:25 (CEST)

Bonjour,

J'ai vu par hasard le message ci-dessus que vous avez laissé à Cedalyon. L'idée de projet auquel vous faites allusion existe déjà : c'est le projet Tunisie qui maintient le portail Tunisie. Ceci est l'espace de travail idéal pour les contributions que vous souhaitez faire autour de la médina de Tunis car il regroupe des utilisateurs intéressés par la Tunisie et qui contribuent sur divers sujets touchant ce pays, selon leurs préférences. Vous y trouverez également des outils et une page de discussion où vous pourrez poser des questions ou organiser votre travail avec d'autres.

Bien évidemment, vous pouvez rédiger ou compléter des articles à votre guise, sans autre organisation particulière si vous préférez. Moumou82 ^[message] 5 avril 2013 à 21:18 (CEST)[répondre]

Effectivement, si vous souhaitez des personnes pour discuter de vos contributions, le projet Tunisie est le meilleur endroit pour cela. Ceci étant, si vous souhaitez un parrain pour tous les problèmes de rédaction, de syntaxe wiki, pour savoir comment contribuer aux projets, ou simplement pour répondre à toutes les questions que vous vous posez, je suis tout à fait partant pour cela. Je veux bien relire ce que vous faites et améliorer la syntaxe wiki de vos contributions, par exemple, il vous suffit de me signaler vos ajouts et je les relirais. En tout cas, n'hésitez pas à solliciter si vous en éprouvez le besoin. Bonne continuation. Cedalyon (d) 5 avril 2013 à 21:36 (CEST)[répondre]

Rues de la Médina[modifier le code]

Si j'ai blanchi les trois articles c'est que je pense pas qu'il soit nécessaire de créer UN article pour chaque rue de la Médina. Il serait préférable de les intégrer dans l'article principal sur la Médina. --Cpalp (d) 21 juillet 2013 à 18:52 (CEST)[répondre]

Puisque vous avez rétabli 2 des 3 pages blanchies, vous ferez bien la troisième. Mon point de vue n'ayant pas changé, je ne poursuivrai pas cette discussion. Cordialement.--Cpalp (d) 21 juillet 2013 à 19:11 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Marouane ben miled, et bienvenue sur Wikipédia, l’encyclopédie libre et gratuite.

La page Rue du Divan ^{(page supprimée)} que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur LPLT avec le commentaire : « Ne répond pas aux critères d'admissibilité de Wikipédia : En l'état et en l'absence de sources secondaires démontrant l'encyclopédisme du sujet ».

Afin que toutes les informations contenues dans l’encyclopédie soient pertinentes, vérifiables et présentables avec neutralité, Wikipédia ne doit contenir que des articles qui peuvent être intégralement basés sur des sources indépendantes et suffisamment réputées.

Un artiste, une association, une entreprise, un produit, etc. doit donc avoir acquis une certaine notoriété avant qu’un article de Wikipédia puisse lui être consacré.

Si c'est le cas, consultez cette page d'aide pour comprendre comment bien agir après la suppression de votre page. Après connaissance, préparez les liens adéquats (publications académiques, articles longs et détaillés parus dans la presse de référence) et déposez une requête sur « demande de restauration de page ».

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 21 juillet 2013 à 19:26 (CEST)[répondre]

Réponses[modifier le code]

Bonjour Marouane,
En préambule, je dois dire que je regrette que vous n'ayez pas donné suite aux offres d'aide de Cedalyon et moi-même laissées ci-dessus en avril dernier. Ceci vous aurez sans aucun doute éviter quelques déconvenues dans le cadre de votre projet que je soutiens tout à fait.
Pour ce qui est de vos premières contributions, contrairement à ce que vous semblez penser, personne ici ne « s'amuse » à supprimer vos contributions. Les utilisateurs concernés ne font que respecter les règles et usages en vigueur dans Wikipédia. Entrer en contact avec Cedalyon ou moi-même au préalable vous aurait permis de vous familiariser avec ceux-ci.
En ce qui concerne la catégorie « Réseau viaire de la Médina de Tunis », il vous aura peut-être échappé qu'elle a été remplacée par la catégorie « Rue de la médina de Tunis », associée à la création de la catégorie « Médina de Tunis », qui a le double mérite de respecter la cohérence de la catégorisation (aucune catégorie de Wikipédia ne s'appelle « Réseau viaire de... » alors que « Rue de... » existe) et d'être plus facilement compréhensible pour le lecteur.
En ce qui concerne les trois articles entamés, ils ont été supprimés car ils ne respectaient pas deux principes fondamentaux de Wikipédia : rien ne permettait d'établir leur notoriété (toute rue du monde n'a pas vocation à avoir un article sur Wikipédia) et aucune source ne permettait de le vérifier. Si vous n'avez pas un minimum d'éléments à présenter, il vaut mieux travailler dans votre page de brouillon et ne publier l'article qu'une fois qu'il atteint un niveau de développement suffisant (voir par exemple Rue Sidi Abdallah Guech) ; cela me permettra également de suivre vos progrès et de relire votre brouillon avant publication.

Pour ce qui concerne votre ajout sur l'article Ahmed Ben Miled, il est basé sur une « Note numéro Sté 2.295-6 des Renseignements Généraux, datée à Tunis le 2 juiller 1936 », ce qui pose deux problèmes : c'est une source primaire et non une source secondaire, or l'usage des premières est déconseillé sur Wikipédia ; et comme vous le confirmez elle est difficilement vérifiable dans la mesure où je comprends que seul la Beit El Bannani en possède une copie consultable, alors que des livres, journaux ou encore revues (sources à privilégier) sont disponibles à des milliers d'exemplaires et donc plus accessibles aux lecteurs de l'encyclopédie. Je suggère donc plutôt l'usage de telles sources afin de rendre l'article plus vérifiable (comme le demande le bandeau d'entête).

N'hésitez pas à revenir vers moi en cas de question. Moumou82 ^[message] 22 juillet 2013 à 19:49 (CEST)[répondre]

Bonjour,

J'ai bien pris connaissance de votre réponse.

Concernant l'article Ahmed Ben Miled, je propose de laisser la référence en l'état, ce qui n'empêche pas que son remplacement par une source secondaire dès que possible doit être privilégié.

Concernant la catégorie « Réseau viaire de la Médina de Tunis », la page à laquelle vous faites allusion (concernant Paris) est un article et non une catégorie. Ceci étant dit, je suis ravi de voir que nous sommes arrivés à un consensus et je suis désolé de ne pas vous avoir averti avant la suppression. Il arrive très souvent que les utilisateurs fassent une modification isolée et ne reviennent jamais sur Wikipédia, ce qui fait que les messages restent souvent sans effet.

Concernant votre démarche collective, celle-ci n'entre aucunement en conflit avec le fait d'utiliser votre page de brouillon. Cette page est librement modifiable par n'importe quel utilisateur (moi y compris) comme le sont les articles de l'encyclopédie. Encore une fois, cet espace vous permet de profiter de la flexibilité du wiki tout en évitant une suppression prématurée de votre travail en cours de rédaction. Il est en effet impossible de s'assurer que tous les administrateurs de l'encyclopédie soit informé en tout temps de toutes les démarches comme la vôtre. Moumou82 ^[message] 23 juillet 2013 à 19:21 (CEST)[répondre]

Polygamie[modifier le code]

Bonjour et bonne année 2019. Les explications que vous me donnez conforte les raisons pour lesquelles j'ai reverté vos ajouts : il s'agit de lecture et interprétations personnelles de sources antiques et anciennes sur lesquelles vous tirez des conclusions qui ne sont pas étayées par de solides sources secondaires qui corroboreraient vos affirmations/conclusions. Wikipédia ne peut se satisfaire de nos interprétations de sources primaires ou de nos conclusions basées sur des raisonnement personnels.

C'est ici le cas à plusieurs égard :

on ne peut utiliser Tertullien comme source tel quel : c'est un auteur apologétique et polémiste (c'est un genre) qui nécessite une contextualisation et dont les propos ne peuvent en aucun cas servir de généralisation. La situation des communautés chrétiennes n'a rien à voir au IIes avec l'"Église", à fortiori avec un "catholicisme" - en fait une orthodoxie - qui ne se dessine que près de 250 ans plus tard tandis que la situation à l'époque de Tertullien est une vastitude de communautés aux croyances et pratiques parfois fort différenciées ; à chacun "son" Église, en quelques sortes. Il est nécessaire d'amener des chercheurs qui expliqueraient cet état de fait que vous voulez décrire et dont je doute de l'existence même au-delà d'une ou l'autre sectes chrétiennes éphémères (et encore, à la limite pour le lévirat, mais c'est à creuser).
Ensuite, on peut se demander en quoi ce court extrait de Luther décontextualisé cherche à prouver vis à vis de la polygamie. Et votre conclusion vis-à-vis des Mormons me semble légère avec un argument si ténu... Si ce devait être le cas, il faut là encore trouver les chercheurs et exégètes actuels qui tirent de telles conclusions sur ce sujet.

A votre décharge, on ne peut pas dire que l'article brille par sa rigueur, j'en conviens, et il serait bon de le reprendre complètement avec des sources un tant soi peu sérieuses. J'espère que vous comprendrez mes motivations à ce revert (et je remets l'accent escamoté directement !).

Cordialement

Mogador ✉ 8 janvier 2019 à 18:45 (CET)[répondre]