Discussion utilisateur:Choyoung81

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Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
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Frakir (discuter) 15 août 2020 à 12:12 (CEST)[répondre]

Avalokiteshvara, section Corée[modifier le code]

Bonjour Choyoung81 : (je joins à ce message Asterix757 : et Frakir : que je salue aussi en passant), merci pour vos informations riches sur la Corée dans l'article Avalokiteshvara. Cependant, comme l'a indiqué Asterix 757 au sommet de votre partie, il y a des problèmes assez sérieux de mise en forme, ce qui peut arriver quand on débute. J'ai donc largement wikifié votre contribution. Il y a encore des choses à faire sans doute, entre autres dans les références, dans le (trop) grand nombre de transcription du coréen, et il faudra procéder à une relecture globale de l'article afin d'harmoniser le contenu à ce qui est déjà existant (pour éviter par exemple des répétitions).
Cela vous permettra de voir les différences entre votre mise en forme et celle que j'ai appliquée — qui n'est sans doute pas parfaite, mais se rapproche tout de même beaucoup plus des standards.
Je vous suggère de passer pendant quelque temps par le bac à sable et de prendre contact avec Frakir qui vous a accueilli.e en tant que nouveau ou nouvelle wikipédien.ne pour que vous regardiez ensemble si la mise en page que vous voulez appliquer dans une modification est ok (et cela encore plus si vous faites une longue modification comme sur Avalokiteshvara). De mon côté, je me tiens aussi volontiers à disposition si vous avez des questions. Procéder ainsi vous permettra de vous familiariser avec le modèle WP (pas toujours très simple, il faut le dire...) et de fournir des contributions de meilleure qualité sur le plan de la forme, ce qui fera gagner du temps à tout le monde.
D'ici là, bienvenue sur WP et bon travail! Cordialement Dawamne (discuter) 16 août 2020 à 17:26 (CEST)[répondre]

Vos modifications sur Avalokiteshvara[modifier le code]

Bonjour Choyoung81 : Merci pour les corrections de fautes de frappe ou de mots oubliés. CEPENDANT, merci également de laisser les corrections de langue française que j'ai remises. Bravo pour votre français, mais il y a un certain nombre d'expressions et de tournures que vous ne semblez pas vraiment maîtriser, et je vous remercie donc de laisser les modifications que j'ai apportées.

Je note ici quelques éléments à propos de vos dernières corrections dans l'article (au moment où je publie, je n'ai pas terminé la relecture; je le reprendrai plus tard):

Vous avez supprimé les indications "pas clair", mais le texte n'est toujours pas clair, et j'ai donc remis ces éléments. Par exemple dans le passage : « Le lotus symbolise la caractéristique du bouddha préparée originairement en sattva », le problème ne vient pas de sattva mais de la phrase elle-même: que voulez-vous dire? Ce n'est pas clair. Il faut le reformuler. En français « caractéristique du bouddha préparée originairement en sattva » ne veut pas dire grand chose. On ne comprend pas.
C'est le même problème pour abriter la mer de l’Est. Abriter une mer ne veut rien dire en français. Peut-être pensez-vous à protéger? De plus, on garde en principe la minuscule pour mer, océan, fleuve et on ne met la majuscule qu'au nom propre. Donc : la mer de l'Est et PAS la Mer de l'Est. (Voyez par exemple Méditerranée).
J'ai fait des corrections de langue française que vous avez supprimées. Je les remets.
N'oubliez pas demettre un espace entre un mot et une parenthèse. Non pas sattva(êtres vivants), mais sattva (êtres vivants).
J'ai supprimé le "de" dans les titres du type "époque DE xyz". Mais si vous y tenez absolument, on peut le remettre.
Sopanmulim: on ne sait toujours pas qui c'est. J'ai donc remis "qui?" (Un prince, un personnage légendaire, un...???) // Même chose pour les bambous-jumeaux: je ne trouve aucune trace d'une telle variété sur internet. Un francophone ne sait pas vraiment de quoi vous parlez. Donc, je remets "quoi". // Idem pour Yujaryang: c'est qui? Un roi, un prince, un moine, un ministre?

Veuillez me faire confiance dans les corrections et demandes d'éclaircissement que j'ai déjà apportées, et dans celle qui suivront (il reste quelques éléments à revoir, je pense). Cordialement, Dawamne (discuter) 19 août 2020 à 10:53 (CEST)[répondre]

Bonjour Dawamne,

Je vous remercie vivement de votre corrections concernant le langage français sur l’article que j’avais écris et aussi pour le fonctionnement de Wikipédia (je viens de débuter!). C’est une grande aide pour moi et bravo pour votre passion sur mon article!

J’ai corrigé encore et encore selon vos conseils gentils et utiles, en fait je n’ai pas précisé les personnages qui ne sont pas très importants, mais il pourrait semble assez vague comme votre avis, j’ai donc ajouté des explications simples entre parenthèses.

Pour les phrases et les mots que vous avez dit au-dessus, j’ai retouché plus clairement.

Par contre, j’aimerais bien garder le contenu du texte original déjà correct avec les informations exacts. C’est pourquoi j’ai traduit presque le même en résumé. J’espère que mon article ne changera plus, je vous rassure que sa source d’origine est assez claire.

Merci beaucoup encore une fois pour votre grande aide concernant la correction de ma langue française pour cet article. Cela m’a beaucoup touchée!

Très cordialement Choyoung Choyoung81 (discuter) 19 août 2020 à 17:01 (CEST)[répondre]

Bonjour Choyoung, merci pour votre message. Je suis content d'avoir de vos nouvelles.

J'ai fait une nouvelle relecture avec plusieurs reformulations, et j'ai laissé à chaque fois un descriptif de ce que j'ai fait, pour que vous voyiez comment il faut procéder. Comme je l'ai chaque fois écrit dans les résumés, je vous prie de NE PLUS TOUCHER à ces modifications (y compris votre premier sous-titre: il ne sert à rien et il ne correspond toujours pas au contenu qui suit).

Faites aussi attention à ceci:

N'abusez pas des italiques (voir wikification - c'est d'ailleurs une page que je vous suggère de bien lire et d'utiliser pour les questions de mise en forme).
Quand un lien figure déjà dans un article, on ne le remet pas.
Une chose importante: ne faites pas une publication pour chaque modification que vous apportez! Cela rend très difficile de comprendre et de suivre les apports et les modifications d'un contributeur. Vous avez 72 modifications (!) et vous auriez sans doute pu les réduire à une dizaine ou même à cinq ou six (les principaux apports et ensuite les corrections de détail) . Tout ce que j'ai fait aujourd'hui, par exemple, aurait pu tenir dans une ou dans deux modifications. Si j'en ai fait plus, c'est pour chaque fois souligner qu'il ne faut pas remodifier les formulations.
Il manque toujours des références -et cela d'autant plus que vous vous basez seulement sur une page en coréen (voir Citez vos sources)

Merci de prendre tout cela en compte pour que la collaboration soit plus facile. Cordialement, Dawamne (discuter) 20 août 2020 à 17:12 (CEST)[répondre]

Avalokiteśvara[modifier le code]

Bonjour. Si vous persistez à défaire les corrections que j'effectue dans les titres de section et ceci sans tenir compte des explications qui vous sont données, je serais contraint de déposer une RA à votre encontre. D'autre part, merci de prendre connaissance de la règle des trois révocations dite WP:R3R. Cordialement, GLec (discuter) 20 août 2020 à 15:00 (CEST)[répondre]

Bonjour GLec,

Votre message m’embarrasse un peu, mais peut-être il y a un malentendu. Je viens de découvrir les historiques qu’on a effctués (je ne sais même pas ce que vous avez touché exactement), parce que je suis débutante en wiki et essaie d’apprendre comment fonctionner.

Il manque beaucoup d’infos sur Avalokitesvara en Corée en français. J’ai mis alors presque un mois pour vérifier, traduire et écrire cet article pour bien transmettre les infos exactes.

En plus, Cet article (Section Avalokitesvara en Corée) est mon premier sur wiki. Alors j’étais peut-être trop passionnée pour le perfectionner, à ne pas réfléchir wikipédier (je ne sais même pas ce que vous avez cité comme R3R lol).

Je ferai plus attention pour les corrections futures. Merci pour votre compréhension En avance.

Bien Cordialement Choyoung81 (discuter) 20 août 2020 à 16:43 (CEST)[répondre]

GLec. Bonjour. Un message menaçant, sans beaucoup d'explications, n'est pas la meilleure façon d’accueillir un nouveau contributeur, surtout en utilisant du jargon wikipédien : RA, R3R, alors qu'aucun message n'est apposé dans l'article.

Choyoung81. En ce qui concerne la remarque qui vous est faite au sujet des titres de section, il est évident qu'en tant que contributeur avec l'éditeur visuel, vous ne pouvez pas vous rendre compte d'un ajout d'espace qui, d'une part, ne modifie en rien l'affichage de l'article et, d'autre part, n'est pas lié à une action de votre part mais à un bug récent de l'éditeur visuel. Donc je vous invite à ne pas tenir compte de ce message ou, sans aucune obligation, si vous le souhaitez, à contribuer avec l'éditeur de code.

PS : Note technique concernant les discussions : dans les pages de discussion classiques comme la présente page ou celles des articles, pour répondre aux discussions et les mettre en forme, il y a deux/trois usages à connaître l'indentation avec des signes « : », la signature que vous maîtrisez déjà et accessoirement la notification. — Ideawipik (discuter) 21 août 2020 à 07:19 (CEST)[répondre]

Bonjour Ideawikipik, je vous remercie très fort pour vos gentils conseils et utiles. Pour les usages de répondre, c’est vraiment ce que je cherché. Autrement, un bug récent de l'éditeur visuel m’étonne! Je pense aussi c’est un peu bizarre, mais n’en doutais pas! Merci beaucoup encore pour votre grande aide qui m’assure et console (vraiment oui, j’étais un peu découragée.. lol) Je vais apprendre à wikifier avec ardeur pour tous! Bien cordialement Choyoung81 (discuter) 21 août 2020 à 11:29 (CEST)[répondre]

« : » Bonjour Ideawikipik, je vous remercie très fort pour vos gentils conseils et utiles. Pour les usages de répondre, c’est vraiment ce que je cherché. Autrement, un bug récent de l'éditeur visuel m’étonne! Je pense aussi c’est un peu bizarre, mais n’en doutais pas! Merci beaucoup encore pour votre grande aide qui m’assure et console (vraiment oui, j’étais un peu découragée.. lol) Je vais apprendre à wikifier avec ardeur pour tous! Bien cordialement Choyoung81 (discuter) 21 août 2020 à 11:29 (CEST)[répondre]

Bonjour Ideawikipik, je vous remercie très fort pour vos gentils conseils et utiles. Pour les usages de répondre, c’est vraiment ce que je cherché. Autrement, un bug récent de l'éditeur visuel m’étonne! Je pense aussi c’est un peu bizarre, mais n’en doutais pas! Merci beaucoup encore pour votre grande aide qui m’assure et console (vraiment oui, j’étais un peu découragée.. lol) Je vais apprendre à wikifier avec ardeur pour tous! Bien cordialement Choyoung81 (discuter) 21 août 2020 à 11:30 (CEST)[répondre]

Conseils de rédaction[modifier le code]

Bonjour Choyoung81. Je viens ici, en réaction au message de critiques que vous avez reçu dans le message qui précède et qui, à mon goût, manque un peu d'explications et de pédagogie. Voici donc quelques règles assez formelles en usage sur Wikipédia en français et relatives à des corrections faites après vos ajouts dans l'article Avalokiteśvara.

Sur Wikipédia on ne doit pas introduire de lien externe au sein du texte des articles mais seulement dans les références et éventuellement une (sous-)section « Liens externes » en fin d'article. En pratique, Aide:Liens externes.
Les liens vers d'autres articles de Wikipédia francophone sont appelés liens internes. En pratique, ils sont insérés avec une syntaxe propre (entre doubles crochets), différente de celle des liens externes (cf. Aide:Liens internes).
Les articles sur Wikipédia en français (frwiki) ou sur un wiki dans une autre langue ne peuvent pas être des références en tant que sources pour un article.
Il est aussi recommandé de ne pas introduire de liens dans le texte vers des wiki dans une autre langue. Le lecteur peut accéder à l'équivalent de l'article courant en cliquant sur la liste « Dans d’autres langues » apparaissant dans la colonne à gauche de l'article. Si le rédacteur souhaite introduire un lien vers un article existant dans une autre langue et vraisemblablement admissible sur frwiki mais n'y existant pas encore, il peut utiliser le modèle nommé {{Lien}} pour introduire un lien incitant à la traduction en français de l'article dans l'autre langue.
Il est d'usage de ne pas mettre de références dans un titre de section mais plutôt dans le premier paragraphe de cette section. De même, si possible, on évite de mettre des liens interne dans les titres de section. On peut souvent aisément les introduire dans les premières phrases.
Aide:Wikification, en particulier ne pas abuser des liens internes, des mises en formes (gras, italiques), etc.

Sur le plan éditorial et rédactionnel, j'approuve les conseils donnés ci-dessus dans la section #Vos modifications sur Avalokiteshvara par @Dawamne et rappelle l'exigence de vérifiabilité et de sourçage. Vous pourriez aussi vous créer une page de brouillon personnelle afin d'y préparer les articles que vous souhaiteriez publier et faire relire.
Enfin, le plus important, Wikipédia est une encyclopédie collaborative, sur laquelle on doit respecter le travail de chacun afin que les articles bénéficient des apports qualitatifs de divers ordres, en fonction des compétences des contributeurs. Ainsi, celui qui a des limites dans la langue trouvera de l'aide dans l'atelier de relecture. D'autres questions trouveront des réponses sur WP:Questions techniques ou sur WP:Oracle. Par ailleurs, il est régulièrement nécessaire de s'accorder entre rédacteurs, sur le contenu des articles, en échangeant sur les pages de discussion des articles.
Si des choses ne sont pas claires, n'hésitez pas à questionner. Salutations cordiales, bienvenue sur Wikipédia et bonne découverte de l'encyclopédie. — Ideawipik (discuter) 21 août 2020 à 07:19 (CEST)[répondre]

Bonjour Ideawipik, Je vous remercie du fond du cœur pour vos explications gentilles et précises. Vous avez bien m’introduit presque tout ce dont j’ai besoin, rechercé de ma part. Cela me fera une grande aide. Je vais relire les liens que vous avez mises avec attention pour bien m’adapter au Wikipédia pour tous les utilisateurs. Merci beaucoup encore une fois. Bien cordialement. Choyoung81 (discuter) 21 août 2020 à 11:15 (CEST)[répondre]

Bonjour Ideawipik, Je vous remercie du fond du cœur pour vos explications gentilles et précises. Vous avez bien m’introduit presque tout ce dont j’ai besoin, rechercé de ma part. Cela me fera une grande aide. Je vais relire les liens que vous avez mises avec attention pour bien m’adapter au Wikipédia pour tous les utilisateurs. Merci beaucoup encore une fois. Bien cordialement. Choyoung81 (discuter) 21 août 2020 à 11:20 (CEST)[répondre]

+ Est-ce que vous permettez encore une fois de demander votre aide pour vérifier les liens externes que j’aimerais bien insérer? J’ai laissé une question dans la page de discussion d’Avalokitesvara. Merci beaucoup! Choyoung81 (discuter) 21 août 2020 à 11:50 (CEST)[répondre]

Espaces inutiles dans les titres de sections[modifier le code]

Bonjour. Suite à l'intervention opportune d' Ideawipik : et l'usage depuis des années, pour ma part, du code wiki dans ce CMS, j'ai fait une erreur d'appréciation concernant des modifications qui ne venaient pas de votre part, mais d'un bug. Beaucoup d'outils s'ajoutent à ce wiki que je n'utilise pas. Aussi, je vous présente mes excuses et vous invite à discuter avec Dawamne : pour la suite des discussions éditoriales sur l'article Avalokiteśvara. Cordialement, GLec (discuter) 21 août 2020 à 08:04 (CEST)[répondre]