Discussion utilisateur:Alain BRETON

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Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

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• Aide:Sommaire, plus complet, à lire à tête reposée.
• Aide:Syntaxe, les conventions d'écriture à connaître.
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Bonnes contributions !

Vyk (café) 2 mars 2009 à 16:45 (CET)

La rue des Lices n'est pas la rue Saint-Charles

Bonsoir Alain Breton

Je viens de reverter ta modification sur Jean-Baptiste Franque. La chapelle du Verbe-Incarné se trouve bien rue Saint-Charles, le site de Structurae l'indiquant, bien sûr, mais je le confirme en tant que résidant avignonnais. Bien sûr, la rue des Lices est à deux pas mais ce n'est pas une raison. Il serait donc intéressant que tu ne te lances pas dans ce genre de revert qui fait perdre du temps à tout le monde. De plus, c'est Robert Bailly qui indique dans son Dictionnaire des communes du Vaucluse que la façade de l'église de Richerenches a été refaite suivant les plans de J.B. déjà décédé. Il n'y a rien d'étonnant alors que ce fut son fils qui en soit le maître d'œuvre, mais il a travaillé suivant les plans de son père. Amicalement --JPS68 (d) 10 juin 2009 à 23:57 (CEST)

Pierre II Mignard

Bonsoir Alain

Sûr que cette page n'est plus une ébauche. Par contre si les œuvres sont sourcées, la bio ne l'est pas. Mais pour un Bon Début (BD), cela peut encore passer mais le risque de la pose d'un bandeau à sourcer existe.
Premier exercice : Après ma signature JPS68, il y a (d) qui apparaît en bleu. Tu cliques dessus et, ô miracle, tu arrives direct sur ma PDD (page de discussion). Là comme sur n'importe quelle page, tu peux intervenir. et ajouter ta prose à la suite de celles des autres. Tu peux même créer une nouvelle section entre 2 barres à droite et 2 barres à gauche. En somme ce que j'ai fait avec Mignard. Allez bonne chance, tu es attendu. Si tu n'y arrives pas, tu écris ton message sur ta page de discussion. Et nous recommencerons le cours.
Ah, pour signer, le gros problème , il y a 2 solutions. Une en bas, une en haut. Celle du bas : quand tu rédiges, au bas de tage, il y a un gros bandeau rose et en dessous de la fen^tre publier des tas de possibiltés écrite en bleu. Tu vas direct sur les 4 tildes qui se trouvent à la droite de formatum tu cliques dessus, ils s'affichent à la fin de ton texte, c'est signer et tu publies et là sur ma PDD apparaîtront ton blaze, le jour et l'heure (c'est magique). Tu peux faire la même chose en partant du haut, dans la ligne des icônes bleues, tu vas sur la 11^e, celle qui se trouve à droite du stationnement interdit, tu cliques dessus, et zou, tu viens de signer. Voilà tu sais tout. --JPS68 (d) 12 juin 2009 à 23:11 (CEST)

Eh bien ça y est 2 heures avant tu intervenais sur la PDD de Franque. C'est donc le même système pour une PDD d'utilisateur où tu accèdes par le (d). Bon puisque tu as commis un article à ce sujet dans Études Vauclusiennes, je te conseille de t'en servir pour sourcer. On n'est jamais mieux servi que par soi-même . --JPS68 (d) 13 juin 2009 à 03:39 (CEST)

les guillemets

bonjour et tout d'abord, félicitation pour la qualité de certains de vos ajouts !

Je me permets cependant une petite remarque typographique : il a été décidé (bien avant mon arrivée) que nous n'utilisons pas les guillemets : " " mais plutôt celle-là : «  ». Voilà, c'est tout

A bientôt,

--Ampon (d) 16 juin 2009 à 10:45 (CEST)

C'est une très bonne question que je me suis aussi toujours posé... quoi qu'il en soit (et heureusement) il y a une insertion automatique possible dans les « Caractères spéciaux ». Ils se situent sous les trois boutons "Publier", "Prévisualiser" et "Modifications en cours", eux-même en dessous de la fenêtre d'édition.

Caractères spéciaux : æ Æ à À â  ä Ä · ç Ç · € é É è È ê Ê ë Ë · î Î ï Ï · œ Œ ô Ô ö Ö · ù Ù û Û ü Ü · ÿ Ÿ · «  » {{subst:}} {{}} {{|}} [[]] [[|]] [] “” · — – • ’ | … ~ # @ ¹ ² ³ ⁴ ⁵ ⁶ ⁷ ⁸ ⁹ ⁰ ½

Pour l'utiliser, il faut soit simplement cliquer dessus les «  » des caractères spéciaux et dans ce cas le curseur se place au centre, soit si le texte existe déjà, sélectionner le texte et cliquer sur les «  » des caractères spéciaux et ils se placeront alors automatiquement au début et à la fin laissant le curseur en dehors et à la suite.

C'est comme cela que je fais depuis le début. --Ampon (d) 17 juin 2009 à 10:16 (CEST)

Pierre II Mignard

Bonjour Alain

Et pour ce que tu appelles tes petits ajouts, que serait-ce si c'était des gros . Juste une remarque, tu cites beaucoup en référence, Archives de Vaucluse, Archives communales, Archives notariales. C'est ce qui est baptisé dans WP sources primaires et elles ne sont pas admises. Il faut absolument que tu les remplaces par des sources secondaires, c'est-à-dire par des références prises dans des livres publiés à compte d'éditeur, des revues historiques ou faisant références dans leurs secteurs. Ou alors tu fais comme moi, tu n'hésites pas à te citer Même si notre modestie bien connue doit en prendre un coup. Je pense que tu dois pouvoir trouver cela, tiens par hasard, dans Études Vauclusiennes . Bonne continuation JPS68 (d) 18 juin 2009 à 21:50 (CEST)

Oui. Il est évident que pour certains des sujets, notamment les artistes locaux du passé, peu est publié, et ce qui l'est l'a été il y a fort longtemps. Reproduire les âneries colportées au XIX° n'est guère productif... J'ai sur les grands architectes locaux (Péru, Mignard, de la Valfenière, Thibault, etc...) quantité de notes faites pour l'essentiel de dépouillements d'archives, donc de documents originaux. Et je suis loin d'avoir tout publié... En fait, je me suis inspiré de la page Abbaye de Montmajour (où se croisent JB Franque et Pierre II Mignard), celui qui a constitué le gros du texte renvoie à nombre de pièces d'archives - qu'il avait d'ailleurs mal lues, j'ai opéré quelques rectifications. Il y a également une page que j'ai dévorée, c'est celle consacrée à Hyacinthe Rigaud, qui est un véritable travail universitaire appuyé sur un gros dépouillement d'archives également.

Le problème du sourçage reste un problème épineux, par exemple tu m'as reproché (je l'ai bien pris !) que ma partie "biographie" pour Pierre II Mignard ne comprenne quasiment pas de sources, en réalité celui qui lit les deux seules références que je cite à la fin (Dezalliers d'Argenville et... myself) va trouver absolument tout ce que j'ai écrit dans le chapitre en question, il m'a semblé inutile de renvoyer à chaque coin de phrase à l'un ou l'autre des deux textes de départ (petit clin d'oeil, la notice publiée par Dezalliers d'Argenville avait été écrite par François Franque, le fils aîné de Jean-Baptiste). A creuser, donc... mais je vais comme tu me le conseilles, ressortir mon article sur Sainte Marthe pour m'auto-citer en note...--Alain BRETON (d) 18 juin 2009 à 23:04 (CEST)

Je ne te reproche rien du tout . Simplement je t'indique que la référence à des archives n'est pas conseillées dans WP contrairement à ce qui se passe pour des articles que nous sommes amenés à écrire par ailleurs. Idem, et tu as tout à fait raison de le souligner, pour des recherches historiques du XIX^e siècle. Bon, il y a quelques exceptions, il est sûr que je préfère sourcer avec Noël Valois pour le Grand Schisme qu'avec les élucubrations de Jean Raspail sur quelques antipapes aveyronnais (je sors à l'instant de ce grand nettoyage). Donc pour résumer sur la page Pierre II Mignard, tu as deux sources secondaires essentielles Dezalliers d'Argenville et Alain Breton. Attends-toi tout de même à quelques remarques jalouses, j'y ai eu droit et pourtant JPS est assez anonyme mais il y a au moins un à qui cela a semblé incongru et qui a tenu à me le faire savoir. Par contre rien ne t'empêche de conforter une source secondaire (toi par exemple) avec une référence d'archives. Bonne continuation et très amicalement --JPS68 (d) 18 juin 2009 à 23:41 (CEST)

OK Bien noté. Subsidiairement, j'ai oublié de parler de la "note" que j'ai glissée à propos de la porte des remparts de Beaumes de Venise dans la notice de Pierre II Mignard, regardes et dis moi ce que tu en penses... Bien amicalement --Alain BRETON (d) 19 juin 2009 à 10:26 (CEST)

J'en pense que tu es un sacré chercheur et je te félicite pour cette découverte . Maintenant pour WP tant que tu n'as pas publié, cela s'appelle du Travail inédit (TI). Je réfléchis à une solution et on en reparle, à plus tard et très amicalement --JPS68 (d) 19 juin 2009 à 10:45 (CEST)

Pierre Bondon

Bonjour Alain

Nouvelle page sur un architecte avignonnais. je pense que tu dois parfaitement le connaître . N'hésite donc pas, en fonction de ton emploi du temps, à augmenter cette page de ton érudition. Jmrosier, notre futur et sympathique administrateur, m'a proposé comme objectif de compléter la page dédiée à Avignon, une des pages les plus consultées. Serais-tu partant avec nous ? Très amicalement JPS68 (d) 29 juin 2009 à 12:58 (CEST)

Afin de te faciliter la vie, je viens de te créer ta page utilisateur. --JPS68 (d) 29 juin 2009 à 13:06 (CEST)

Merci pour m'avoir signalé Bondon. Curieux d'avoir retenu cet artiste de second plan (parce qu'il a une rue dans les quartiers sud de la ville ???) , nettement moins intéressant que son fils Ange-Alexandre B. qui fait en plus la jonction entre les XVIII° et XIX° siècle. Il faut que je recherche dans mes notes, mais comme ça de mémoire, Pierre Bondon est, comme architecte, l'auteur de l'hôtel de Gilles de Ribas rue des Trois Faucons à Avignon, de l'extension du château d'Aramon et de la reconstruction de l'église de Sérignan. Il succéda à Pierre Thibault dans la charge d'architecte de la Révérende Chambre Apostolique (il me semble que l'on a un plan des prisons du Palais des Papes par lui). C'est aussi lui qui dessina les boiseries de la pharmacie de l'hôpital Sainte-Marthe d'Avignon, qui sont toujours en place...

Pour le projet Avignon, pas de problème en dehors de celui du temps, j'en ai de moins en moins... Bien cordialement --Alain BRETON (d) 1 juillet 2009 à 23:46 (CEST)

Nous donnerons le temps au temps . C'est-à-dire nous prendrons le temps qu'il nous faut pour faire quelque chose de solide, documenté, sourcé et bien sûr génial . Serais-tu d'accord, en fonction de ton emploi du temps pour faire ce que dans le jargon wikipédien (il faut bien s'adapter), nous appelons une wikirencontre. But essentiel : harmoniser les compétences de chacun et chacune sur ce vaste projet faire d'Avignon un des meilleurs articles de Wikipédia ? Pour moi quand tu veux et où tu veux. Au passage, tu as le bonjour de Marc et de Françoise M. tes amis des Amis du Palais des Papes'. Très amicalement. --JPS68 (d) 2 juillet 2009 à 00:09 (CEST)

Les prisons du Palais, c'est la Glacière ?

Pas de problème pour une séance de brain-storming sur le sujet. Normalement, je devrais être en vacances dans 4 semaines...

Pour les prisons du Palais, oui et non. A la fin du XVIII°, les prisons stricto sensu occupaient les quartiers Nord et Est du palais vieux (cloître de Benoit XII). Les lieux sont bien entendu intimement liés au tragique évènement des massacres de la Glacière, mais ce dernier nom est quelque peu fallacieux, d'une part parce que la tour "de la Glacière" n'était pas réellement une glacière -c'était en fait la tour des latrines, joignant la grande tour de Trouillas et celle des cuisines, et tirant son nom du fait qu'elle visait vers la glacière placée en pleine terre dans le jardin oriental du Palais - et d'autre part parce que la tour n'est pas non plus le lieu de l'exécution des malheureuses victimes, c'est simplement là qu'ont été jetés les cadavres... ou les corps des agonisants. Sordide. Bien cordialement.--Alain BRETON (d) 3 juillet 2009 à 10:08 (CEST)

Massacre de la Glacière

Voici ce que nous avons fait avec Jmrosier (d · c · b) dans le cadre du concours wikipedia de septembre 2008 (page classée Bon Article). Il me manque toujours le bouquin de mon ancien prof René Moulinas sur ce sujet pour compléter et faire labelliser en Article de Qualité (AdQ). Si tu as des ajouts, à toi le morceau . OK pour ton accord de brain-storming. Très amicalement JPS68 (d) 3 juillet 2009 à 10:22 (CEST)

François II Franque

Bonjour, merci pour tes contributions. Que signifie la note 30 : « François Chassenet (beau-frère de François II), Le Fléau Aquatique, Avignon 1756 » ? Par ailleurs, merci de ne pas écraser un texte utile (en l'occurrence le lien vers la base Structurae). Merci. --Justelipse (d) 8 mars 2010 à 00:18 (CET)

C'est tout simplement un ouvrage paru aux lieu et date indiqués, qui traite de l'inondation de 1755 et ajoute au passage quelques considérations sur l'oeuvre de la belle-famille de l'auteur, bref les Franque père et fils (Chassenet avait épousé une des soeurs de François II et Jean-Pierre). En me relisant, je vois d'ailleurs que j'ai omis de mettre le titre "Le fléau aquatique" en italique. Quand à Structurae, j'ai pour habitude d'en laisser les références lorsque ce qu'ils annoncent est exact, c'est malheureusement rarement le cas pour ce qui concerne Avignon. Bien cordialement.--Alain BRETON (d) 8 mars 2010 à 10:34 (CET)

Ça fait plaisir

Bonjour Alain.

Oui ça fait plaisir de te revoir à nouveau sur WP. Et j'espère pour longtemps . Aurais-tu le temps de relire, compléter et améliorer quelques pages que j'ai commise sur Avignon, ses Hôtels particuliers et ses maisons historiques entre autres). Si c'est OK, je te passe les liens. De plus, la semaine dernière, en fouillant dans ma bibliothèque, j'ai mis la main sur un excellent ouvrage consacré à l'abbaye de Montmajour et édité par Ouest-France. Un des auteurs (que tu ne peux que connaître ) y indique que les deux tarasques de la partie nord du cloitre sont d'inspiration pré-romaine. Et de citer Arles (Saint-Trophime ?), Saint-Paul-de-Mausole et Saint-Michel-de-Frigolet. J'en déduis donc qu'elles y sont aussi représentées. Me trompe-je ? Très amicalement. JPS68 (d) 8 mars 2010 à 11:16 (CET)

Je sens que tu vas efficacement t'occuper de François et de Louis-François . Vas-y et modifie à ton gré. Il est vrai que Girard n'est pas trop disert au sujet du fils. J'ai donc fait avec. Pour la partie iluustration, je te renvoie vers l'ami Ampon (d · c · b), infiniment plus spécialiste que moi pour tout ce qui a trait à Commons. Il va t'expliquer ça comme un chef. Tout ton savoir sera utile au Projet Avignon si tu te rends dans Hôtels particuliers d'Avignon et Maisons historiques d'Avignon. Bonne journée. --JPS68 (d) 8 mars 2010 à 13:34 (CET)

Bonjour JPS. En fait je n'ai jamais été réellement absent de WP, simplement je n'avais pas remarqué certaines évolutions récentes et notables. Pour la Valfenière, pas de souci, j'ai quelques billes ici (et même des sources publiées...), le seul vrai problème va être de repartir sur le bon nom. Quand à Montmajour, je ne suis pas l'auteur de la partie médiévale du texte et je ne l'ai donc pas en tête, je regarde ça de plus prés et je t'en reparle. Bien cordialement. --Alain BRETON (d) 8 mars 2010 à 14:24 (CET)

Pas de problème --JPS68 (d) 8 mars 2010 à 14:40 (CET)

Gnome et Rhône

Bonjour,

Je constate que tu as bien complété l'article Gnome et Rhône 14K Mistral Major‎ que j'avais créé il y a longtemps. J'avais commencé à traduire son petit frère Le Rhône (moteur d'avion) mais je me suis vite retrouvé face à des phrases techniques trop pointue pour moi, si bien que j'ai abandonné l'article en rase compagne. Pourrais tu y jeter un oeil? Merci. Skiff (d) 16 octobre 2012 à 01:41 (CEST)

Bonjour Skiff, je viens de poursuivre les traductions restées en plan sur la dite page. J'ai aussi corrigé quelques bugs et autres petits détails irritants, bien que communs à presque toutes les notices de ce type. Pourquoi dire "diamètre des cylindres" ? Intérieur ? Extérieur ? En français on dit tout simplement "alésage" et tout le monde comprend de quoi il s'agit - du moins ceux qui ouvrent ce genre de page . Idem pour "course", il est bien évident que c'est de celle des pistons qu'il s'agit, et pas du Marathon de New-York. Pour ce qui est du paragraphe "fonctionnement", la traduction commence mal dans la mesure où le texte d'origine en anglais est faux sur deux points fondamentaux. Le premier est que le système d'admission ("induction") est loin d'être conventionnel, puisque les gaz passent à travers le vilebrequin et le carter avant d'arriver aux spectaculaires pipes en cuivres... Le moteur Gnôme, avec ses soupapes d'admission au milieu du piston, était encore plus ésotérique, mais cela ne suffit pas à faire du Le Rhône un moteur normal sur ce plan... La deuxième erreur est que l'embiellage est décrit comme un système à bielle maîtresse ("master rod") alors que le propre du Le Rhône était justement de ne pas en posséder, les 9 bielles étant identiques entre elles (plus exactement trois par trois, vu qu'il y a trois longueurs différentes). Je crois donc qu'il faudrait réécrire entièrement ce paragraphe... Cordialement--Alain BRETON (d) 16 octobre 2012 à 17:20 (CEST)

Bravo pour la création du 18L, courage il en reste encore quelques uns, la série des 5, 7, et 9 plus les autres sans numéros. Skiff (d) 7 décembre 2012 à 07:19 (CET)

Merci Skiff pour tes encouragements. Les G&R 5K, 7K et 9K sont des étapes qui mènent aux "grands" moteurs des années 30, ils n'ont pas l'importance des suivants et je pense faire une seul notice pour les 3, qui étaient d'ailleurs vus à l'époque comme la simple déclinaison d'une même base... Qu'en penses-tu ? Par ailleurs, ce n'est pas le pain sur la planche qui manque, j'envisage de traiter des G&R 14R, Hispano 14AA et 14AB, et aussi du 12Z... Cordialement,--Alain BRETON (d) 7 décembre 2012 à 09:32 (CET)

Bonne année

Salut Alain,

Je te souhaites une bonne et heureuse année 2013.

J'en profite pour te répondre (tardivement) à ton message de l'année dernière, je ferai un tour demain sur les articles des moteurs Gnome et Rhône. Skiff (d) 4 janvier 2013 à 23:21 (CET)

Analyse automatique de vos créations

Bonjour.

Je suis Badmood, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Alain BRETON]] » en bas de cette page. Badmood (d) 7 janvier 2013 à 10:12 (CET)

Analyse du 7 janvier 2013

• Hispano-Suiza V8 est :
  • un article non catégorisé

Badmood (d) 7 janvier 2013 à 10:12 (CET)

Saint Symphorien des Carmes

Bonjour,

Merci pour la nouvelle galerie sur l'article Saint Symphorien des Carmes. Juste une « petite » leçon du jour : sur commons, comme sur WP, il faut catégorisé, l’intérêt étant de retrouver plus facilement les fichiers chargés (les recherches se basant souvent sur la catégorie). Pour le moment, je les ai rattacher à « Category:Église Saint-Symphorien d'Avignon ». Il doit y avoir la possibilité de les rattacher également à une catégorie liée au peintre. Je te laisse voir cela. je reste à ta disposition en cas de besoin. Marianne Casamance (discuter) 26 août 2014 à 07:49 (CEST)

Merci pour cette indication. Le problème est que la page de l'artiste n'existe pas, je comptais précisément la créer un de ces prochains jours. En l'état, si l'on tape "Grève" dans les images, on hérite de la bannière de la CGT, je n'ai pas voulu entretenir la confusion...Cordialement,--Alain BRETON (discuter) 26 août 2014 à 10:07 (CEST)

Il y a donc, au moins, la catégorie à créer, même si la page n'existe pas encore. L'un est indépendant de l'autre. Je vois ça dans l'après midi. Marianne Casamance (discuter) 26 août 2014 à 13:03 (CEST)

La « Category:Guillaume Ernest Grève » est créée sur Commons, pour l'ajout d'autres fichiers. J'y ai ajouté les 4 premiers de la galerie de l'Église Saint-Symphorien d'Avignon. Marianne Casamance (discuter) 26 août 2014 à 19:05 (CEST)

Le Rhône

Bonjour Alain BRETON,

Je te répond avec un peu de retard.

J'ai renommé la page sur les moteurs "Le Rhône (moteur)"(rajour de Le) comme tu me le faisais remarquer l'orthographe était inexacte. Par contre, j'ai laissé le "(moteur)" car le fleuve est plus connu (principe de moindre surprise. Bonne journée. Skiff (discuter) 19 décembre 2014 à 06:03 (CET)

Collégiale Notre-Dame-des-Anges de L'Isle-sur-la-Sorgue

Bonjour,

Ayant fait un article sur Reynaud Levieux, j'ai été amené à aller à l'Isle-sur-la-Sorgue pour prendre une photo de son tableau d'où les compléments que j'ai apporté à l'article de le Collégiale Notre-Dame-des-Anges de L'Isle-sur-la-Sorgue. J'aimerais incorporer à l'article un plan de l'église en utilisant le logiciel Inkscape comme je l'ai fait pour la basilique de Saint-Victor à Marseille par exemple. Je ne dispose que de l'esquisse qui figure dans le petit livre vendu à l'accueil de l'église. Savez-vous s'il existe un ouvrage dans lequel il y aurait un plan plus détaillé et plus exact ? J'en profite pour vous remerciez de vos corrections et vous dire que je trouve très belles vos photos.

Cordialement - Robert Valette - Rvalette (discuter) 24 mai 2015 à 15:02 (CEST)

Bonjour. Je n'ai pas connaissance d'un plan de l'édifice qui soit fiable... le peu qui a été publié relève plutôt, en effet, du croquis que du relevé archéologique ! Merci pour les photos, j'en ai une du Reynaud Levieux de l'autel que je mettrai en ligne après traitement. J'ai également quantité de clichés de détail, peintures, statuaire, etc. Sur Levieux, je dois avoir aussi dans un coin de mon disque dur une photo assez bonne du "Couronnement d'épines" récemment réapparu. Bien cordialement, Alain Breton--Alain BRETON (discuter) 27 mai 2015 à 10:00 (CEST)

Jean Péru

Bonjour, je suis infiniment désolé d'avoir à vous contredire à nouveau, mais à moins de refuser comme preuves irréfutables les scans d'actes d'état civil lisibles par tout un chacun sur le site des Archives du Vaucluse, il faut bien se rendre à l'évidence : Jean Péru, fils aîné de Michel, a bien été baptisé le 2 février 1643 à Avignon, paroisse Notre-Dame-la-Grande (examiner ici), et est décédé le 10 février 1723 à l'âge de 70 ans, comme précisé à la fin de l'acte, à Avignon, paroisse Saint Agricol (lire ici).

De plus pour avoir attentivement compulsé toutes les années voisines dans toutes les paroisses avignonnaises, aucun autre Jean Péru de cette génération n'apparait. Le seul autre Jean Péru ayant existé est de la génération suivante puisque fils de Jean et de son épouse Jeanne Topenas (ou Taupenas ou encore Taupinas selon les actes), baptisé le 14 novembre 1673 et mort l'année suivante; de plus, à moins de lui inventer un jumeau, le seul Péru, fils de Michel et de Marguerite Gauane (ou Gauan ou Gavan, là aussi selon les actes) baptisé en 1650, plus précisément le 9 juin, à Avignon, paroisse Notre-Dame-la-Principale, se prénomme bien Jean-Baptiste ( examiner) et représente donc assurément le premier du nom, le second étant le fils de Jean, et le troisième, fils du second et petit-fils de Jean.

Je soumets à votre sagacité les dits scans en liens directs.

Cordialement.

P.S. : Je peux même préciser qu'il s'agit bien du 9 et non du 19 juin 1650 pour le baptême de Jean-Baptiste Ier du nom car l'acte se situe entre un acte du 7 juin et un du 11 juin et que le 1 précédant le 9 a bien été biffé comme on peut aisément le voir sur le scan. D'autre part un article sur les sculpteurs marseillais (dont je peux vous faire parvenir le lien externe) parlant, entre autre choses, des relations entre les dits sculpteurs marseillais et leurs collègues contadins, cite un contrat de sous-traitance avec Jean Péru datant de 1665 pour la sculpture de deux angelots en bois pour le buffet de l'orgue de la cathédrale de Nîmes construit par les frères Eustache de Marseille; et il apparait présomptueux de considérer qu'un travail de cet importance ait pu être confié à un apprenti de 15 ans même très doué.

Finoskov (discuter) 12 juin 2017 à 00:54 (CEST)