Discussion:République arabe d'Égypte (1971-2012)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « République arabe d'Égypte (1971-2012) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 janvier.

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Important

• Copiez le lien *{{L|République arabe d'Égypte (1971-2012)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|République arabe d'Égypte (1971-2012)}} sur leur page de discussion.

République arabe d'Égypte (1953-2012)

Conclusion

 Fusion traitée par --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 25 janvier 2013 à 21:54 (CET)

Raison : Fort consensus

 Pour la suite de la procédure, voir « Wikipédia:Fusion technique ».

Proposé par : MathsPoetry (d) 31 décembre 2012 à 13:14 (CET)

Sujet non consensuel, cf. Discussion Projet:Moyen-Orient.

Le fond du problème est que :

1. Le nom long de l'État n'a pas changé (pour moi ce n'est pas un argument, mais Cyril-83 (d · c · b) y est sensible).
2. On manque de sources secondaires de qualité pour appuyer le fait qu'il y a eu changement de régime (pour le moment, seul un article du journal gratuit Métro). Il y a bien le discours de Mohamed Morsi annonçant une nouvelle République, mais c'est une source primaire.
3. On manque de recul historique pour affirmer qu'on a eu un vrai changement de régime, tout ceci est bien trop récent.

Le plus bizarre dans cette PàS, c'est que je pense sincèrement que Egyptopolis (d · c · b) a raison sur le long terme, que l'Histoire lui donnera raison, et que l'on finira forcément par recréer cet article. Mais pour moi on va plus vite que l'Histoire et les sources.

Par ailleurs, les auteurs originels de l'article ne sont pas crédités, cet article ayant essentiellement été créé par copier-coller. --MathsPoetry (d) 31 décembre 2012 à 13:14 (CET)

Bon, il y a une majorité d'avis fusionner, ce qui semble indiquer que la procédure de PàS n'était pas adaptée. Quelqu'un pour 1) cloturer en conservation, 2) lancer la fusion ? --MathsPoetry (d) 20 janvier 2013 à 18:43 (CET)

Pourquoi conserver ? Il faudrait clôturer en transformant en redirection, et s'occuper ensuite de fusionner ce qui est fusionnable. Jean-Jacques Georges (d) 21 janvier 2013 à 23:12 (CET)

On est tous d'accord mais on n'emploie pas les mêmes mots . Pour moi, une redirection est une conservation, puisque la page existe toujours. Je suis peut-être déformé par la logique informatique. --MathsPoetry (d) 21 janvier 2013 à 23:40 (CET)

Une redirection n'est pas une conservation à mon avis, puisque l'article n'existe plus, même si on transfère une partie du contenu. Jean-Jacques Georges (d) 22 janvier 2013 à 09:05 (CET)

De toute façon même ces votes fusionner sont ambigus, puisqu'on peut les comprendre comme une conservation aussi bien qu'une suppression. Vous vous chargez de la fusion ? --MathsPoetry (d) 22 janvier 2013 à 09:12 (CET)

Ce n'est pas ambigu, puisque si on vote "fusionner", c'est bien pour qu'il n'y ait plus qu'un seul article ? Je veux bien faire la fusion mais il faudrait déjà que quelqu'un s'occupe de clôturer la page en transformant l'article en redirection. Ayant voté, je crois que je ne peux pas le faire... Jean-Jacques Georges (d) 22 janvier 2013 à 09:18 (CET)

Bon, apparemment, la fusion a donné n'importe quoi, puisqu'on se retrouve avec une république arabe d'égypte qui se termine en 2012, ce qui est absolument non consensuel. --MathsPoetry (d) 27 janvier 2013 à 03:20 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

On pourrait peut-être renommer en Histoire contemporaine de l'Egypte de 1953 à 2012 --Egyptopolis (d) 2 janvier 2013 à 22:46 (CET).

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « République arabe d'Égypte (1971-2012) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
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Conserver

 Conserver Je sais que j'avais -50 modifs lors du début du vote mais comme je suis le créateur de l'article, je peux quand-même donner mon avis comme dit plus haut.--Egyptopolis (d) 25 janvier 2013 à 18:33 (CET)

Fusionner

1. L'article me semble prématuré. Je serais donc d'avis de  Fusionner pour le moment avec Histoire de la République arabe d'Égypte. Jean-Jacques Georges (d) 31 décembre 2012 à 14:51 (CET)
2. Sous le titre République arabe d'Égypte. --Nouill (d) 31 décembre 2012 à 15:11 (CET)

   Il me semble que l'Égypte s'appelle toujours République arabe d'Égypte, dans la nouvelle constitution ? Jean-Jacques Georges (d) 31 décembre 2012 à 15:15 (CET)

   Un bête bandeau {{homonymes}}, ou au pire une page d'homonymie comme avec République française sous le titre République arabe d'Égypte (homonymie), et cela suffit. --Nouill (d) 31 décembre 2012 à 16:26 (CET)

3.  Fusionner D'accord avec Jean-Jacques Georges (d · c · b) pour la fusion avec Histoire de la République arabe d'Égypte. Ce qui permet de contenter tout le monde, me semble-t-il, et de ne pas toucher à l'article République arabe d'Égypte, sauf à en retirer ce qui viendrait en doublon et alourdirait la rédaction. En gros, il me semble que la fusion correspondrait très simplement à déplacer l'infobox et quelques éléments de l'intro de l'article proposé à la suppression, le reste étant déjà un simple copié-collé si j'ai bien lu. --Cyril-83 (d) 31 décembre 2012 à 16:07 (CET)
4.  Fusionner D'accord. --Masterdeis 31 décembre 2012 à 17:15 (CET)
5.  Fusionner Je suis d'accord avec une fusion. Malosse (d) 1 janvier 2013 à 03:10 (CET)
6. Ibid. Pour l’instant, rien n’assure que le régime changera vraiment. Cordialement --Pic-Sou 2 janvier 2013 à 23:22 (CET)
7.  Fusionner Idem JJG. Penser à parler de « Présidence de Nasser », « présidence de Moubarak »… est peut-être également à méditer s'il y a des sources… Celette (d) 3 janvier 2013 à 02:09 (CET)
8.  Fusionner Sans doute avec Histoire de la République arabe d'Égypte. Mais cet article n'étant lié qu'indirectement à l'article Égypte (via l'article Histoire de l'Égypte), il semblerait qu'une grosse refonte doive être entreprise pour clarifier les situations. Entre Égypte, Politique en Égypte, Chronologie de l'Égypte, République arabe unie (de 1958 à 1961), Histoire de la République arabe d'Égypte et Histoire de l'Égypte, on s'y perd un peu avec souvent des informations redondantes. Cphil (d) 6 janvier 2013 à 10:49 (CET)
9. C'est clair que la révolution de 2012 introduit un fort élément de discontinuité par rapport aux six décennies précédentes, mais il semble difficile d'émettre un jugement définitif tant qu'on ignore sur quoi elle va déboucher… Alexander Doria (d) 10 janvier 2013 à 17:29 (CET)
10.  Fusionner Comme proposé ci-dessus. _.:_GastelEtzwane_:._ ^{♪♪♪ Allô j'écoute ?} 14 janvier 2013 à 20:51 (CET)

Neutre

1.  Neutre proposant. Pour moi l'article est prématuré, mais finira à terme par se justifier. --MathsPoetry (d) 31 décembre 2012 à 13:14 (CET)
2.  Neutre Je ne sais ce qu'il convient de faire, il y a plus de sources dans cet article que dans Histoire de la République arabe d'Égypte.... Michel421 _{parfaitement agnostique} 15 janvier 2013 à 18:43 (CET)

1.  Attendre, comme dit en PDD du Moyen-Orient, j'aurais peut être une solution alternative : transformer République arabe d'Égypte (1953-2012) en Histoire contemporaine de l'Égypte (par ex calqué sur Histoire contemporaine du Japon), on y incorpore République d'Égypte (1953-1958) et Histoire de la République arabe d'Égypte, ou l'inverse, et on conserve les articles connexes. De cette manière, pas de soucis de distinction entre les différents gouvernements, régimes politiques, et cela laisse une ouverture pour le présent et le futur. --Masterdeis 31 décembre 2012 à 14:16 (CET)

   Il y a déjà Histoire de la République arabe d'Égypte : on peut difficilement faire plus "contemporain". Jean-Jacques Georges (d) 31 décembre 2012 à 14:55 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :