Discussion:Ours dans la culture

	Wikiconcours mars 2010 Prix par article — Troisième —
	Ours dans la culture Avec les félicitations du jury à l'équipe 21 (Communiqué officiel).

Carnaval de l'Ours

Sources qui ont l'air intéressantes :

• Thierry Truffaut, « Apports des carnavals ruraux en Pays Basque pour l’étude de la mythologie: le cas du « Basa-Jaun » », Eusko-Ikaskuntza Cuadernos de Sección Antropología-Etnografía, vol. 6,‎ 1988, p. 71-81 (lire en ligne)
• Pierre Brulé, « De Brauron aux Pyrénées et retour : dans les pattes de l'ours », Dialogues d'histoire ancienne, vol. 16,‎ 1990, p. 9-27 (DOI 10.3406/dha.1990.1475, lire en ligne, consulté le 5 mars 2010)

--Anneyh (d) 5 mars 2010 à 08:19 (CET)

Merci ! -- Tsaag Valren (✉) 5 mars 2010 à 12:37 (CET)

Berne

Berne, vue de la fosse aux ours, vers 1880

L'image de l'ours est aussi très présente à Berne. je viens de rajouter les armoiries, mais la fosse aux ours et la place de l'ours dans le carnaval de Berne vont sans aucun doute apparaître dans l'article.

• Images - Suisse - Ours au Carnaval de Berne
• (en) Hans Trumpy, « The Carnival of Basel: A Contribution To Its History », Diogenes, vol. 33, n^o 129,‎ 1985, p. 33-46 (DOI 10.1177/039219218503312902, lire en ligne) (accès payant)
• (de) W Bellwald, « Die Berner Gassenfasnacht », Schweizer Volkskunde Deutsch-franzosisch, vol. 88, n^o 1,‎ 1998, p. 2-10 (ISSN 1420-4185, lire en ligne) (accès payant)

--Anneyh (d) 7 mars 2010 à 14:52 (CET)

Sources Asie / Amérique

• Mathieu Rémi, « La Patte de l'ours », L'Homme, t. 24, n^o 1,‎ 1984, p. 5-42 (DOI 10.3406/hom.1984.368468, lire en ligne [PDF])
• (en) Thomas E Berres, David M Stothers et David Mather, « Bear Imagery and Ritual in Northeast North America: An Update and Assessment of A. Irving Hallowell's Work », Midcontinental Journal of Archaeology,‎ printemps 2004 (lire en ligne)

--Anneyh (d) 10 mars 2010 à 20:36 (CET)

Phrase initiale

En l'état, le texte dit que l'animal a vraisemblablement été divinisé, il me semble qu'on ne peut pas dire cela comme ça induire une erreur de conception commune. Les Egyptiens antiques, par exemple, divinisaient certains spécimens (ex le couple sobek (d · h · j · ↵)/Petsuchos (d · h · j · ↵)) qui incarnaient une divinité précise. Ils vénéraient le dieux a travers l'animal, ceci est très différent de directement vénéré un animal ou un dieu (ce substitut peu mourir ou être remplacé par exemple sans porter atteinte à la foi). Cela est aussi vrai pour certaines sociétés chamaniques actuelles, ce n'est pas l'animal qui est vénéré, mais l'esprit qui l'habite (le trancende). Il est probable que ces cultes du néolithique soient analogues. Il faudrait donc reformuler il me semble, en disant que l'animal était vraisemblablement honoré car il devait incarner une divinité - ce qui n'est pas du tout la même chose. Vincnet G discuss 2 avril 2010 à 14:57 (CEST)

Tribus

Le lien « Klamath » pointe pour l’instant vers une langue, alors qu’il devrait pointer vers une tribu (les anciens habitants de Klamath Falls). Nemoi a laissé un message ici le 6 avril 2010 à 17:02 (CEST).

Sous le nom de « Klamath (tribu) » (en accord avec « Modoc (tribu) »). F. Ronsère ^bla_lab le 8 avril 2010 à 22:53 (CEST)

Les « Chippewa » désignent-ils les Ojibwés, comme le laisse penser la redirection Chippewa (Tribu) (qui devrait je pense être écrite avec un petit « t»), ou est-ce une approximation ? Nemoi a laissé un message ici le 6 avril 2010 à 18:33 (CEST).

J’ai en tout cas créé la redirection Chippewa (tribu) vers Ojibwés. F. Ronsère ^bla_lab le 11 avril 2010 à 19:26 (CEST)

Ā

Il n’y a pas d’« Histoire naturelle » par Aristote. S’agit-il des Petits Traités d’histoire naturelle ou de l’Histoire des Animaux ? Nemoi a laissé un message ici le 6 avril 2010 à 18:50 (CEST).

Ou l'Histoire naturelle de Pline ? Totodu74 (devesar...) 9 avril 2010 à 14:21 (CEST)

C’est une autre possibilité, effectivement, même si l’erreur serait plus grossière.

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Autre détail de référence : la phrase « Il existe à Paris une “rue aux ours”, qui se nommait au XIII^e siècle la “rue aux Oues”, c'est-à-dire “aux oies”. Tous les rôtisseurs d'oies de Paris s'y trouvaient réunis, mais le mot « oues » a quitté le langage français, ce qui a donné la “rue aux Ours”. » est pour l’instant sourcée d’un obscure site internet, or Google Books m’annonce que l’anecdote serait rapportée par Jacques Christophe Valmont-Bomare dans son Dictionnaire raisonné universel d'histoire naturelle: contenant l'histoire des animaux, des végétaux et des minéraux, et celle des corps célestes, des météores, & des autres principaux phénomenes de la nature, Volume 4, de 1764.
Nemoi a laissé un message ici le 9 avril 2010 à 18:24 (CEST).

erreur ?

où l'on a retrouvé en 1965 une sépulture humaine datée de 80 000 ans avant notre ère et celle d'un ours brun sous une même dalle Il me semble qu'il est communément admis que le peuplement de l'europe par l'homme moderne date d'environ 40 000 ans, comment dans ce cas là peut il y avoir une sépulture datant de 80 000 ans, deux fois plus. n'y aurait t'il pas là une erreur de saisie ? --Ddavenne (d) 12 juillet 2010 à 19:41 (CEST)

Erreurs dans les renvois bibliographiques

Bonjour,
L'article comporte 2 liens de renvoi bibliographique erronés, indiqués ci-dessous.

Pour corriger, s'assurer que le même identifiant est généré d'un côté par le modèle {{harvsp}} en ref et de l'autre par le modèle {{ouvrage}}, {{article}} etc. dans la section bibliographique, en utilisant au besoin le paramètre id de ces modèles. Cordialement, --Lgd (d) 29 janvier 2012 à 22:38 (CET)

1. Entrée #Tillet2002 appelée par la référence [8]
2. Entrée #Tillet2002 appelée par la référence [10]

Relecture post-label

Bonjour  Projet:Zoologie,  Projet:Culture et  Tsaag Valren : Dans le cadre du Projet:Après label et du fait qu'il s'agisse de la date anniversaire de la labellisation de l'article ; je me suis permis de le relire.

J'ai quand même notifié le projet:Culture, étonnamment il ne fait pas partie des évaluations en haut de la page. L'article est long mais semble d'un niveau de labellisation ; il n'y a peu à redire. Alors, pour pinailler, je tiens à faire remarquer qu'il n'y a pas de légendes alternatives aux images. Pour encore améliorer l'article, ne peut-on pas utiliser les modèle {{Plume}} et {{Légende plume}} pour connaître d'un coup d'œil les ouvrages utilisés en bibliographie ? De toute manière, si l'article a bien été construit, cela me semble un sujet qui doit très peu bouger.

J'ai été étonné de ne pas voir le Petit Ourson dans le dernier sous-chapitre, celui de la « Confiserie », qui se limite à l'ourson en gélatine. Je tiens également à attirer l'attention sur les dernières remarques de la page de vote de labellisation qui n'ont pas trouvé de réponses.

Label mérité amplement. Ceci n'est pas une critique, mais une aide pour améliorer les articles labellisés. TiboF® 6 mai 2015 à 14:02 (CEST)

Fusion technique : Ours mal léché et Ours dans la culture

Demande de fusion décidée lors d'un débat d'admissibilité (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors du débat d'admissibilité) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --Pharma ^💬 8 novembre 2023 à 18:39 (CET)
Fait par Triboulet sur une montagne (discuter) 18 novembre 2023 à 16:43 (CET)