Discussion:Ourasi

Discussion

Je crois qu'il convient de revoir le passage sur Greyhound . Manchot ^☺ 29 mars 2007 à 23:41 (CEST)

Merci pour la remarque, la correction homonymique est faite ;-) Historicair 30 mars 2007 à 01:16 (CEST)

la photo proposée d'ourasi en 2009 ne le met pas trés en valeur. j'en possède prises en decembre 2009 ou on le voit mieux , seul et plus à son avantage.

Photo officielle

Bonjour. « La photo officielle des 30 ans du Crack » est intéressante. Une question cependant : comment expliquer que le fichier de description du jpeg date de 2008 alors que cette photo est censée dater de 2010 ? --Yelkrokoyade (d) 14 janvier 2013 à 17:24 (CET)

Bonsoir, La date est donnée par l'appareil photo, l'erreur vient sans doute de là uniquement. Pradigue (d) 23 janvier 2013 à 21:14 (CET)

Chrono

Je ne comprends pas : « « Mighty Mack », le premier cheval à être descendu sous la barre mythique de 1'10" au kilomètre (il a fait afficher 1'09"7 sur le mile en 1987) ». C'est le mile ou le kilomètre que Mighty Mack a couru en moins de 1'10"? Borvan53 (d) 14 janvier 2013 à 18:34 (CET)

À mon avis, c'est une « réduction kilométrique d'une épreuve disputée sur le mile ». L'habitude d'exprimer les chronos équins en réduction kilométrique a sans doute abouti à ce raccourci maladroit… ---- Ikmo-ned (discuter avec) 14 janvier 2013 à 21:37 (CET)

C'est confirmé ici : http://www.cheval-francais.eu/en/le-trot-de-a-a-z/le-trotteur-francais/les-courses.html : « Les records sont présentés sous le format de la réduction kilométrique, soit le temps moyen d’une course ramenée sur un kilomètre », « Records sur le mile (1 609 m) : Mack Lobell (USA) : 1’09’’7 en 1987  ». Cordialement, ---- Ikmo-ned (discuter avec) 14 janvier 2013 à 21:43 (CET)

Merci pour cette réponse précise et rapide. Je reformule donc la parenthèse. Borvan53 (d) 15 janvier 2013 à 13:04 (CET)

Discussion

Bonjour,

Voici un ajout que je souhaite voir figurer dans l'article Ourasi. Merci de donner votre opinion argumentée.

"Étant données les piètres performances de l'équidé aux entraînements, alors qu'il brillait tant en course, il est possible de considérer que ce cheval ait pu être dopé. En effet, un certain nombre d'articles expose des cas de chevaux dopés, comme cet article de TF1 News de 2009 qui présente l'emploi de substances chimiques à haut niveau de compétition comme courant." --Plantiere (d) 3 février 2013 à 23:06 (CET)

Je n'ai pas beaucoup de temps à passer sur Wikipédia ce soir, ni cette semaine, néanmoins je vous indique cette page : Wikipédia:Travaux inédits. Je pensais pourtant que vous auriez compris. Vous faites des suppositions personnelles qui ne sont pas autorisées sur Wikipédia. Quel journal (ou émission de télévision, ou livre) fiable a dit explicitement qu'Ourasi avait été dopé? Visiblement aucun. Or votre ajout se base sur une interprétation de l'article de TF1. Voilà pourquoi votre ajout n'est pas admissible. En revanche, s'il existe une preuve formelle (encore faut-il que le cheval ait été effectivement dopé, ce qui semble loin d'avoir été le cas) et que vous l'indiquez, vous pourrez parfaitement la mettre dans l'article. Cordialement, Nemesis III ^(discuter) 3 février 2013 à 23:27 (CET)

PS : je précise aussi qu'il faudra à l'avenir éviter de supprimer les messages d'autres personnes pour mettre le votre à la place, comme ici : [2].

Oui, on peut effectivement douter de plein de choses dans la vie. Le problème, ici, c'est que l'on est sur une encyclopédie, pas sur un blog de discussions. Votre source serait tout à fait opportune pour l'article Lechuza Caracas s'il existait et s'il était admissible sur Wikipédia fr (ce qui m'étonnerait beaucoup), mais pour Ourasi, ça n'apporte aucune certitude ni même un début de preuve. Mettre de telles choses dans l'article pourrait être jugé diffamatoire par ceux qui s'en sont occupé, et vous pourriez y être impliqué (les contributions ne sont pas totalement anonymes, il y a eu je crois des précédents, notamment pour des annonces de décès infondées). Tant qu'il n'y a pas de référence indiquant un lien entre un sportif, fut-il équin, et le dopage, il n'y a pas à l'évoquer, au nom des deux premiers de nos principes fondateurs. Cordialement, ---- Ikmo-ned (discuter avec) 3 février 2013 à 23:56 (CET)

 Non puisque c'est une assertion non sourcée : rien ne relie Ourasi au dopage (à part votre opinion personnelle évidemment).--SammyDay (d) 4 février 2013 à 11:53 (CET)

Réponse de Plantiere :
Je lis bien les arguments exposés.
Pour NemesisIII, j'ai supprimé une contribution datant de 2007 dans la mesure où sur la page de réclamations il est précisé que celles de plus de huit jours disparaissent. Et comme l'écriture ici est assez absconse... le plus simple était de faire le ménage. Vous pouvez rétablir la contribution manquante, je crois ?
Sur le fond, je note qu'une simple supposition ne passe pas ici. Nous sommes donc en un lieu éminemment passéiste et figé, de reproduction de la parole imposée.
Pour l'instant je ne remets donc pas cet ajout. Nous verrons quel nouvel éclairage sera jeté sur les courses ; comme cela s'est produit pour Armstrong, des révélations auront lieu dans d'autres sports, puis le monde du cheval aura droit à la vérité. Car, avec internet, le monde du silence ne peut plus avoir la primauté. Sauf, donc, ici. Provisoirement ? --Plantiere (d) 4 février 2013 à 19:15 (CET)

Note : Plantiere (d · c · b) a été bloqué indéfiniment car il était le faux-nez de Nicolene (d · c · b). Pas sûr que cette discussion puisse avancer désormais, d'autant que tout a été dit. Chacun peut avoir son avis personnel (ou sa vérité), mais lorsqu'il s'agit d'ajouter ce genre de passage dans un article de type encyclopédique, il faut avoir du concret pour l'étayer, et la source de TF1 News n'évoque nullement Ourasi. --Restefond (d) 5 février 2013 à 13:54 (CET)

Proposition d'ajout

Bonjour, Au sujet du sculpteur Arnaud Kasper qui a réalisé la sculpture Ourasi érigée en 2014 à l'hippodrome de Vincennes, sa page a été créée récemment. Aussi, je vous propose que son nom sous sa photo devienne un lien interne qui pointe vers sa page wikipedia. Merci.

Bonjour, j'ai ajouté le lien vers l'article. Je ne suis cependant pas sûr que l'article sur le sculpteur respecte les critères d'admissibilité des articles sur Wikipédia. Cordialement, Nemesis III ^{(me contacter)}, le 2 décembre 2014 à 00:03 (CET).

Rectifications proposées

Bonjour, j’ignore comment réaliser des modifications dans l’article mais je pense qu’il est impératif de rectifier certains faits:

• Mr Raoul Ostheimer était le propriétaire incontestable d’Ourasi, cela a été affirmé par décision de justice. Mme Tessier, anciennement Ostheimer, était lad et ex-épouse de MR Ostheimer, en aucun cas Entraineur de ce cheval, ni de quelque autre d’ailleurs.

Mr Ostheimer, bien qu’handicapé de naissance et conscient de ses limite, a très vite su percevoir le potentiel de ce cheval et l’a lui même confié à MR Jean René Gougeon, non Mme Tessier qui encore une fois n’était pas l’entraineur de l’écurie.

• L’histoire d’Ourasi retracée sur cette page est issue du Roman d’Homeric, « Ourasi le roi fendant ». Ce Roman ne semble pas totalement impartial, Mr Homeric étant/ayant été un proche de Mme Tessier.

Comme indiqué dans la bibliographie, un second roman a été publié en 2013: « Ourasi le roman vrai ». Celui ci a fait part d’une toute autre réalité qu’il serait bon de prendre en compte dans la rédaction de cet article.

• Il est mentionné qu’Ourasi était « quasi stérile ». Ayant certes eu peu, mais tout de même quelques poulain, il est donc juste de corriger par « peu fertile »

Je vous remercie par avance pour vos commentaires et modifications, et suis ouverte à toute discussion sur ce sujet. Bien cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lackland1988 (discuter), le 23 novembre 2019 à 23:26

Bonjour. J'ai corrigé le dernier point, mais n'ayant ni la source « Roi fainéant », ni « le roman vrai », je ne peux en faire plus. Néanmoins, une rapide relecture de cet article me fait effectivement douter de sa neutralité, et il me semble un peu chargé en dithyrambe. À revoir donc, si quelqu'un a le temps… ---- Ikmo-ned (discuter avec) 23 novembre 2019 à 23:55 (CET)

Bonjour, merci pour ce retour. Je peux totalement m’en occuper cette semaine, en revanche j’ignore comment faire, le texte semble protégé.... pouvez vous m’aider? Lackland1988 (discuter) 24 novembre 2019 à 13:14 (CET)

Suite à des vandalismes répétés, l'article est actuellement semi-protégé, et il faut avoir le statut d'utilisateur autoconfirmé pour pouvoir y intervenir, et donc pour vous je crois, attendre quelques jours. Le mieux est en premier lieu de préparer une version améliorée, sans y passer trop de temps, dans votre espace brouillon. Si vous le souhaitez, nous verrons ce qui peut être fait par la suite. Je vous conseille de lire spécialement la page Aide:Style encyclopédique pour une amélioration de cet article. Cordialement, ---- Ikmo-ned (discuter avec) 25 novembre 2019 à 00:00 (CET)