Discussion:Liste des matchs de l'équipe de France de rugby à XV par adversaire/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Liste des matchs de l'équipe de France de rugby à XV par adversaire » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 22 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 février.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Liste des matchs de l'équipe de France de rugby à XV par adversaire}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des matchs de l'équipe de France de rugby à XV par adversaire}} sur leur page de discussion.

Liste des matchs de l'équipe de France de rugby à XV par adversaire[modifier le code]

Proposé par : Udufruduhu (d) 14 février 2013 à 15:41 (CET)[répondre]

Suite à cette discussion sur le café, je propose cette page en suppression. Les arguments sont les suivants :

  • doublonne inutilement les articles sur les confrontations bilatérales
  • cette liste va vite devenir ingérable que ce soit en terme de contenu (exhaustivité impossible), de taille (donc des problèmes de chargement et d'édition) et d'appels à des modèles coûteux en ressources (donc in fine des problèmes d'affichage)
  • enfin, doit-on rappeler que Wikipédia n'est pas une base de données ?

Votre avis ? Udufruduhu (d) 14 février 2013 à 15:41 (CET)[répondre]

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Chris a liege (d) 1 mars 2013 à 00:02 (CET)[répondre]

Raison : Bon consensus.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour je suis d'accord avec le fait que l'article va devenir très ingérable mais pourquoi ces pages existent alors pour les autres sports tels que le football ou le handball. Nîmois30 (d · c · b), le créateur de l'article. Le 14/02/2013 à 18h28

Bonjour,
Pour le football, je sais que ce type de réflexion a eu lieu ici et a abouti à la conservation de ce genre de listes au profit des confrontations bilatérales. Au handball, je ne pense pas que ce type de réflexion a eu lieu et je pense qu'il s'agit d'un état de fait, mais je n'en suis pas certain, ne suivant pas assidûment le projet. Pour le rugby à XV, depuis des années on a pris le parti de se limiter aux rencontres entre nations des deux premières divisions de l'IRB et de le faire sous un format bilatéral. Udufruduhu (d) 15 février 2013 à 09:06 (CET)[répondre]
je trouve ce type de listes tres interessantes pour l'acquisition du savoir. udufruduhu a lui même reconnu son intêret dans une des pages de discussion. le tout est de savoir sur quel critère cette page est a supprimer? Ingérable? wiki n'est pas une base de données et quid alors des autres listes? arbitraire du système adopté par le pojet rugby? je n'adhère a aucun de ces arguments. en revanche je suis fasciné par le potentiel d'une telle liste pour accéder à un niveau de connaissance sur la question. C'est pour moi l'arguement central pour défendre ce type de démarche quelqu'en soit le prix en terme de gestion à payer Salsifimonami (d) 15 février 2013 à 11:59 (CET)[répondre]
udufruduhu a lui même reconnu son intêret dans une des pages de discussion[réf. nécessaire] Ah bon ? Je ne me souviens pas jamais avoir eu ce genre de propos à propos d'une liste des matchs de l'équipe de France de rugby à XV. Udufruduhu (d) 15 février 2013 à 18:05 (CET)[répondre]
autant pour moi tu parlais du Modèle:Équipe nationale de rugby à XV par adversaire: "Je trouve que ce modèle, qui a tout de même le mérite de ne pas multiplier les palettes, pose deux problèmes :" sur le portail troisieme mi temsp. Ca ne change en rien l'interet de la liste. d un seul coup d'oeil on saisie plein d'information ce que le modele equipe nationale de rugby a 15 ne permet pas. Je rappelle que notre but est d offrir les meilleures présentation dans le but de l'acquisition du savoir et pas forcéement de trouver les solutions les plus économiques pour la gestion de ce savoir. Si le but c'est d'offrir au regard une vue synthétique en vue de faire une analyse c'est tout bon pour la liste. Si on se demande comment on va faire pour économiser le plus c'est sur que ca va se faire au dépend du savoir. quand on dit ingérable qu'est ce qu'on voit comme problème en perspective? Salsifimonami (d) 16 février 2013 à 11:58 (CET)[répondre]
Il n'est pas question d'une économie de savoir puisque le contenu est déjà présent dans l'encyclopédie, mais sous une autre forme. Et je ne comprends pas pourquoi tu parles du modèle:Équipe nationale de rugby à XV par adversaire, c'est complètement hors-sujet. Udufruduhu (d) 16 février 2013 à 13:32 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste des matchs de l'équipe de France de rugby à XV par adversaire » :

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver formidable outil pour saisir les connaissances sur la question et qui participent activement, et bien mieux que le système des confrontations bilatérales, à l'acquisition du savoir et au développement d'une connaissance synthétique comme ce doit de nous offrir une encyclopédie Salsifimonami (d) 15 février 2013 à 12:02 (CET)[répondre]
  2.  Conserver créateur de l'article, même si je ne suis pas sur de mon vote. Nîmois30 (d · c · b) le 16/02/2013 à 9h35 (CET)
  3.  Conserver Outil très utile que donne des informations synthétiques qui ne peuvent être perçues en lisant tous les articles sur les confrontations bilétrales les uns à la suite des autres. La plupart des commentateurs ont ce genre d'outil.Roland45 (d) 16 février 2013 à 18:21 (CET)[répondre]
    Synthétique ? Je ne pense pas. Une liste avec des dizaines de tableaux comprenant chacun des dizaines de lignes, c'est tout sauf synthétique... En revanche, ceci l'est beaucoup plus. Udufruduhu (d) 16 février 2013 à 19:08 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1. - Supprimer selon proposition. Udufruduhu (d) 14 février 2013 à 15:41 (CET) [répondre]
  2.  Supprimer Dès lors qu'il existe des articles pour chacune des oppositions possibles parmi les principales équipes, une liste générale n'a pas lieu d'être. Matpib (discuter) 14 février 2013 à 16:00 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer idem Matpib, au mieux à fusionner avec XV de France. --PierreSelim [let discussion = fun _ ->] 16 février 2013 à 09:47 (CET)[répondre]
    Non il faut pas fusionner avec XV de France, les arguments d'Udufruduhu en dessous de sa proposition sont justes. Ça sera trop long en terme de contenu (pb de chargement, d'édition et d'affichage) et ce ne sera qu'un doublon des articles sur les confrontations bilatérales. On ne peut pas mettre cette article dans l'article principal du XV de France àmha. --Chopin06 (d) 16 février 2013 à 10:13 (CET)[répondre]
    D'accord avec Chopin, dans l'article sur l'équipe de France, il y a le tableau qui présente le bilan de tous les matchs avec le détail par adversaire et un lien vers chaque article des confrontations bilatérales. Cela me semble amplement suffisant. Udufruduhu (d) 16 février 2013 à 13:27 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer faible, voir mon avis ci dessus, et d'accord avec la propostion d'Udu et des autres arguments de la page (à l'exception de la base de donnée). J'ai quand même une réserve car c'est aussi bien de voir tout dans le même article. C'est peut être un supprimer  Neutre. Tant que les articles sur les les confrontations bilatérales sont complets, il n'y a pas trop de pb pour moi. --Chopin06 (d) 16 février 2013 à 10:13 (CET)[répondre]
  5.  Supprimer étant donné qu'on a déjà des pages par adversaire. Cette page posant des problèmes de gestion, d'affichage, et le contenu étant disponible par ailleurs sur WP mieux vaut la supprimer. ---- El Caro bla 16 février 2013 à 13:43 (CET)[répondre]
  6.  Supprimer en accord avec le proposant--Remy34 (d) 16 février 2013 à 22:40 (CET)[répondre]
  7.  Supprimer En accord avec Udu. Axou (d) 19 février 2013 à 11:37 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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