Discussion:Liste des chefs du gouvernement algérien

Gouvernement de Ahmed Ben Bella

Les 2 articles Gouvernement de Ahmed Ben Bella (1) et Gouvernement de Ahmed Ben Bella (2) ont été proposés en suppression immédiate. J'ajoute la catégorie Algérie. Mais, faites en sorte de les wikifier pour que ce genre de mésaventure n'arrive plus. Le nommage des 2 articles ne serait-il pas à revoir? Cordialement. jpm2112 bla-bla 20 janvier 2007 à 19:24 (CET)

@ Cyril-83 (d · c · b) et 90.35.90.125

Merci de comprendre qu'il y'a un premier gouvernement Ben Bella avec Ben Bella comme Premier Ministre désigné par l'Assemblée Constituante en Septembre 1962. Ensuite il y'a 2 autres gouvernements Ben Bella où celui-ci deviens Président de la République après l'adoption de la première Constitution Algérienne en 1963, constitution dans laquelle le poste de premier ministre n'existe pas, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de gouvernement...

Ensuite en 1965, il y'a un coup d'etat et la constitution est suspendu, il n'y a plus de president de la république, ni de premier ministre mais Houari Boumediene mène 3 gouvernements avant l'adoption d'une nouvelle constitution en 1976 qui prévoit de nouveau le poste de premier ministre mais de manière facultative. Il est élu président de la république mais ne nomme pas de premier ministre.

Par la suite ça sera plus simple, tout les autres présidents auront un premier ministre.

J'espère que c'est clair --Sandervalya (discuter) 7 mai 2014 à 17:55 (CEST)

Mais c etait deja tres clair, et je n ai jamais dit le contraire. D ailleurs, je n ai fait que revenir a votre version. Je n apprecie pas trop que vous disiez en RA que je sois trompe. L essentiel c est que cet article n affiche plus Ben Bella comme premier ministre de Boumediene, Ben Bella2 ou autres configurations faisant la confusion entre vacance du gouvernement et absence de premier ministre.--90.35.90.125 (discuter) 7 mai 2014 à 18:12 (CEST)

Je viens de comprendre ce que vous vouliez dire quand vous avez évoqué Ben Bella en prision, je n'avais pas vu la dernière version de Cyril-83 (d · c · b) où ça s'affichait comme tel. Donc en effet vous ne vous êtes pas trompé, vous avez l'air de comprendre le contexte. Bref, j'espère que Cyril-83 (d · c · b) va comprendre que ce n'est pas aussi simple et que c'est pour ça qu'il faut discutter avant de supprimer. --Sandervalya (discuter) 7 mai 2014 à 18:16 (CEST)

J'ai compris ce que vous expliquez tous les deux. Cependant, la syntaxe (eh oui, j'y reviens) est trompeuse. En effet, le fait de voir figurer ces astérisques avec appels de notes et références à la Constitution perturbe la lecture.

Si je comprends bien, et je parle sous votre contrôle, pendant la période allant du 18 septembre 1963 au 8 mars 1979, il y a eu un gouvernement (et même plusieurs), mais pas de chefs de gouvernement nommés.

Dans le détail, cela donne :

• 1963-1965 : le président de la République dirige le gouvernement, mais il ne semble pas prendre la dénomination de chef du gouvernement ni de Premier ministre ;
• 1965-1976 :la constitution étant suspendue, c'est le président du Conseil de la Révolution qui exerce les fonctions de chef du gouvernement, président du Conseil des ministres, , mais il ne semble pas prendre la dénomination de chef du gouvernement, ni de Premier ministre, ni de président du Conseil ;
• 1976-1978 : il n'y a pas de PM nommé par le PR ;
• 1978-1979 : le poste de PM est concrètement vacant.

Pour tous ces cas, donc, il est erroné de remplir la colonne "nom" s'il n'y a pas eu concrètement de chef du gouvernement nommé ou distinct du chef de l'État. Dans le cas contraire, une source est indispensable pour dire, par exemple, que Boumediene était officiellement chef de l'État et du gouvernement.

Le fait qu'il n'y ait pas eu de chef de gouvernement ne veut en effet pas dire qu'il n'y a pas eu de gouvernement, mais cette page n'est pas la bonne pour les faire figurer, en tout cas, le tableau n'est pas adapté. On ne peut pas avoir la colonne "nom" vide et la colonne "gouvernement" renseignée.

En fin de compte, la version que je proposais en dernier lieu était : 1 seule ligne pour Ben Bella, chef du gouvernement, puis poste vacant avec les notes sur les différentes Constitutions qui font référence au chef du gouvernement.

Nom	Investiture	Fin du mandat	Parti	Gouvernement(s)
Ahmed Ben Bella	27 septembre 1962	15 septembre 1963	FLN	Gouvernement Ben Bella I
Vacant

Pour terminer, mon erreur du départ vient donc de ces notes mal placées et de ces lignes surnuméraires qui laissaient penser, pour un béotien en histoire algérienne, que Ben Bella avait été PM de 62 à 78, ce qui est un non-sens, nous sommes tous d'accord. Là dessus, Sandervalya a annulé plusieurs fois mes révocations, rajoutant de l'incompréhension à l'incompréhension. Enfin, 90.35.90.125 est arrivé très remonté, se mêlant d'une conversation dont il n'était pas protagoniste et assénant des paroles tout à fait inconvenantes qui nous ont fait nous éloigner du sujet et m'a laissé croire que tous les 2 n'étiez qu'un.

Ma proposition est donc éclaircie, à vous de la corriger en fonction de vos connaissances et de vos références indispensables.

La hache de guerre est enterrée. Je passe la balle à qui veut bien la prendre. --Cyril-83 (discuter) 7 mai 2014 à 18:58 (CEST)

PS : je viens de voir que Panam2014 (d · c · b) a révoqué la version de Sandervalya. Je précise que je n'y suis pour rien ! --Cyril-83 (discuter) 7 mai 2014 à 19:00 (CEST)

Il est anormal de mettre des étoiles sans consensus. Merci. --Panam2014 (discuter) 7 mai 2014 à 19:01 (CEST)

Bon déjà on evite un psychodrame inutile. je reviens encore une fois à la meme chose, on ne supprime pas quand il y'a un problème de forme, on corrige. Vous proposez quoi ? Qu'on crée une pages special liste des gouvernements algériens ? ça fera juste doublon pour rien. --Sandervalya (discuter) 7 mai 2014 à 19:21 (CEST)

C'est une question annexe, en tout cas cette page n'est pas ici, vous en conviendrez. --Cyril-83 (discuter) 7 mai 2014 à 19:41 (CEST)

Si ces asterisques posent un si gros probleme, il suffit de les remplacer par la mention « pas de premier ministre ». Cela permet a la fois d eviter un article liste des gouvernements algeriens en double et des reverts agressifs de la part de ceux qui se disent beotiens. Pour Cyril : je suis intervenu suite au cumul d attitudes hyper agressives : revert d informations sourcees remplacees par des incongruites, avec RA pour tenter de faire taire un contributeur, accusations de mensonge contre moi, plus RCU toujours en cours. Cela fait beaucoup. Je vous propose de laisser tomber, d enterrer la hache de guerre sans en remettre une couche et de vous concentrer sur l article. . Je prefererais que quelqu un d autre fasse la manipulation, car n ayant pas acces au copier coller, je ne pourrais que passer par par un revert, perdant les corrections typo. --90.35.90.125 (discuter) 9 mai 2014 à 10:11 (CEST)