Discussion:Ligue nationale de hockey/LSV 17080

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Douple piège

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Fanfwah, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

Localisation des franchises de la Ligue nationale de hockey en 2017.

• La Ligue nationale de hockey n'est pas une organisation nationale (carte) et ne concerne qu'une forme de hockey.

Proposant : Fanfwah (discuter) 11 mai 2019 à 12:40 (CEST)

Discussion :
Si on se remet dans le contexte, cette anecdote n’a pas vraiment d’intérêt: premièrement, vu que les équipes fondatrices étaient toutes canadiennes (les premières équipes étatsuniennes ont intégré cette ligue en 1924), c’était à l’origine bien une ligue nationale; deuxièmement, au Canada, le terme hockey se réfère exclusivement (ou quasiment) au hockey sur glace, vu que ce sport y a été fondé et codifié (au point d’avoir été décrété sport national en 1994).--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 11 mai 2019 à 13:36 (CEST)

Les arguments de Bounè rodzo ne reposent pas sur la réalité. L'équipe de hockey sur gazon canadienne est une des meilleures équipes panaméricaines (voire la meilleure), capable de faire jeu égal avec certaines équipes asiatiques (sauf l'Inde, bien sur). En conséquence, en Ontario, les termes « field Hockey » et de « ice Hockey » sont utilisés pour différencier ces deux sports (ce qui n'est pas aussi évident au Québec, c'est vrai) --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 11 mai 2019 à 15:57 (CEST)

 Jean-Paul Corlin : Etait-ce déjà le cas au début du XXe siècle, lorsque la LNH a été créée? Et je mets ma main à couper que pour plus de 95% des Canadiens, le hockey se joue sur de la glace, voire dans la rue avec ses copains. Par ailleurs, selon les chiffres que j’ai pu trouver, il y a, au Canada, pas loin du double d’arbitres de hockey sur glace que de joueurs de hockey sur gazon. Je ne suis pas certain que je sois complètement à côté de la plaque par rapport à la réalité canadienne.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 11 mai 2019 à 16:53 (CEST)

Il nous faudrait l'avis de notre québécois Mgquebec ... --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 11 mai 2019 à 17:00 (CEST)

Si Mgquebec reste égal à lui-même, il devrait nous répondre que la question qui se pose est la suivante : c'est Wikipédia en français ou Wikipédia Amérique du Nord francophone ?

Pour « se remettre dans le contexte », il faut déjà le connaitre, alors que par définition un LSV s'adresse à ceux « qui ne connaissent pas ».

Par ailleurs, que la Ligue à ses débuts ait été nationale explique qu'elle ait été appelée ainsi, mais n'explique pas qu'elle le soit encore : quand une institution change au point de devenir autre chose que ce que dit son nom, ça se fait de changer les mots qui la désignent. Il y a évidemment des exceptions, comme la Confédération suisse, mais justement, ce sont des exceptions (et celle-là a d'ailleurs fait l'objet d'un LSV).

Sans compter que dans le contexte planétaire actuel, il n'est peut-être pas mauvais de mettre en avant l'existence de formes de hockey moins massivement énergivores.

--Fanfwah (discuter) 12 mai 2019 à 02:57 (CEST)

Et c’est bien à ça que servent cette page de discussion: remettre les anecdotes dans leur contexte pour obtenir la meilleure formulation possible, qui puisse apprendre quelque chose à ceux qui ne connaissent pas, et tenter de surprendre ceux qui connaissent (à qui, par définition, l’on s’adresse aussi ). Et avec la formulation actuelle, on enfonce des portes ouvertes, alors qu’il y aurait d’autres angles peut-être bien plus intéressant pour mettre en vitrine cet article. Par exemple, en gardant un angle similaire, je pourrais proposer  À l’origine composée d’équipes canadiennes uniquement, la Ligue nationale de hockey est, depuis 1926, majoritairement américaine.

Et que la LNH soit encore désignée comme « Ligue nationale » s’explique (peut-être?) par le fait que qu’elle est devenue au fil du temps une marque extrêmement connue, et qu’elle n’a eu aucun intérêt à changer de nom (on peut tirer le même parallèle avec la National Basketball Association qui a cessé de devenir « national » lorsqu’elle a accueilli ses deux franchises canadiennes dans les années 1990). Surtout qu’elle n’a jamais connu de fusion avec d’autres ligues concurrente qui aurait pu la contraindre à être appelée autrement (au contraire de la NBA).--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 13 mai 2019 à 11:37 (CEST)

Tout ce que je peux dire, c'est que ce LSV est l'équivalent de dire La pluie est mouillée pour tout francophone d'Amérique du Nord. :oP Ceci étant dit, si LSV peut aider à internationaliser la page d'accueil et parler d'autre chose que de rugby ou de foot, je suis en faveur. -- Mgquebec (discuter) 12 mai 2019 à 03:43 (CEST)

Je suis partagé aussi. On pourrait aussi parler de la Ligue américaine de hockey qui ne se joue pas qu'aux États-Unis. On m'opposera que "américain" peut vouloir dire "Amérique du Nord". Mais comme on a déjà la Ligue nord-américaine de hockey aussi mais qui elle... ne se joue qu'au Québec. Bref si on fait un LSV sur la LNH, la LAH et la LNAH peuvent avoir le leur . Après, ça pourrait être utile aux non connaisseurs. 'toff ^[discut.] 12 mai 2019 à 09:59 (CEST)

Ou encore de la Ligue de hockey junior majeur du Québec qui accueille des équipes de la Nouvelle-Écosse et du Nouveau-Brunswick, ou la Ligue de hockey de l'Ontario avec ses équipes du Michigan et de Pennsylvanie. Sans compter l’ancienne Association mondiale de hockey qui ne comptait que des équipes nord-américaines .--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 13 mai 2019 à 11:37 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 26 mai 2019 à 01:03 (CEST)

 Fanfwah : ton anecdote proposée le 2019-05-11 12:40:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 26 mai 2019 à 01:03 (CEST)