Discussion:Arthur C. Clarke/LSV 14970

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Quand la science-fiction devient réalité

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Speculos, a été rejetée par Cymbella et la discussion est conservée pour archivage.

• L'auteur de science-fiction Arthur C. Clarke a eu le premier l'idée d'utiliser l'orbite géostationnaire pour des satellites de télécommunication..

Proposant : Speculos ^✉ 13 février 2018 à 17:13 (CET)

Discussion :
Alors là, je n'en suis pas si sur (bien que j'aime beaucoup A.C Clarke). Il faut relire le roman dénommé "The Brick Moon and other stories" d'Edward Everett Hale (1869) qui reste totalement ignoré en France (et même du Wikipedia francophone !) Ce livre qui décrit de façon précise un satellite habité a même influencé Jules Verne qui évoque l'objet dans son roman "Les 500 millions de la Bégum", mais ne m'en souvenant plus très précisément, je peux pas assurer qu'il s'agissait de satellite géostationnaire. Par contre l'idée de ce genre d'engin fut très bien décrite dans les années 1920 par le capitaine Hermann Noordung alias Herman Potočnik, un militaire autrichien dont la famille était d'origine slovène, présenté dans le Wikipedia francophone comme un vrai slovène ce qui est faux. Vous êtes pardonné de ne pas le savoir car, décidément, Wikipedia a des trous.--JPC (discuter) 13 février 2018 à 20:28 (CET)

Il reste, bien sur, le terme de "télécommunication", mais cela limite un peu l'idée...--JPC (discuter) 13 février 2018 à 20:32 (CET)

L'article anglais en:Herman Potočnik précise bien qu'il a proposé une station spatiale géostationnaire en 1928, soit avant Clarke qui l'évoque en 1945. Et cet article attribue la paternité du concept à Constantin Tsiolkovski.

Alors du coup, préciser télécommunication" pour sauver l'anecdote… bof… Borvan53 (discuter) 13 février 2018 à 21:00 (CET)

Aucune notion de "géostationnaire" chez Jules Verne (ou alors il faudrait indiquer précisément où). Herman Potočnik n'a pas évoqué les télécommunications (et l'article anglais n'indique pas ses sources); Clarke pour sa part n'a certes pas inventé l'orbite géostationnaire (ce n'est d'ailleurs pas ce que dit l'anecdote), mais a eu le premier l'idée de l'utiliser pour les télécommunications (dès 1945). -- Speculos ^✉ 13 février 2018 à 21:09 (CET)

Jules Verne s'inspirait plus qu'il inventait, il faudrait alors savoir comment Edward Everett Hale (l'inspirateur) a imaginé "son" satellite. Pour Potočnik, aucun doute là dessus. Il reste donc le terme "télécommunication", certes, mais un satellite qui ne communique pas, cela reste une grosse boule à facettes suspendu dans l'éther et je ne pense pas que Potočnik aurait pu s'en satisfaire, car créer un satellite qui ne communique pas, cela n'a évidemment aucun sens...Que faut il en déduire ?--JPC (discuter) 13 février 2018 à 21:48 (CET)

Ce n'est peut-être pas pour rien que l'orbite géostationnaire est parfois appelée « ceinture de Clarke » [1] ou « orbite de Clarke » [2]. -- Speculos ^✉ 13 février 2018 à 22:20 (CET)

Mouais, mais dans ce cas là pourquoi le nuage d'Oort ne s'appelle-t-il pas le nuage d'Ôpik et la ceinture de Kuiper ne s'appelle-t-elle pas la ceinture de Leonard ? En matière d'astronomie, il faut se méfier des noms de baptème, comme en Histoire maritime d'ailleurs, car sinon l'Amérique devrait s'appeler la Colombie !--JPC (discuter) 13 février 2018 à 22:47 (CET)

La question est de savoir si Clarke a été ou non le premier à avoir l'idée de télécommunications depuis l'orbite géostationnaire; de nombreuses sources l'attestent. L'objection Jules Verne ne tient pas, et Herman Potočnik n'a pas développé cette idée sauf preuve du contraire: d'après l'article anglais: « discussed communication between them and the ground using radio, but fell short of the idea of using satellites for mass broadcasting and as telecommunications relays (developed by Arthur C. Clarke in his Wireless World article of 1945) ». -- Speculos ^✉ 14 février 2018 à 09:39 (CET)

Comme il y sûrement eu eu un ermite quelque part qui a du voir la mère idée mais ne la pas propagé, si on indiqué que Clark a popularisé l'idée d'utiliser un satcom en orbite géostationnaire ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 20 février 2018 à 08:11 (CET)

Ça reviendrait pratiquement à affirmer qu'il n'a pas été le premier, alors qu'il y a au moins des présomptions pour, à ce que j'ai cru comprendre. --Fanfwah (discuter) 21 février 2018 à 16:12 (CET)

C'est marrant d'avoir cette proposition d'anecdote et que cet article sorte dix jours après. SenseiAC (discuter) 24 février 2018 à 10:56 (CET)

@SenseiAC : Speculos serait le pseudo de Hector Socas-Navarro ? Cymbella (discuter chez moi) - 10 mars 2018 à 14:52 (CET)

Je confirme que ce n'est qu'une simple coïncidence... Speculos ^✉ 10 mars 2018 à 15:06 (CET)

Bof, plutôt [[Fichier:Symbol unrelated.svg|16px|Non], même si c'était le premier ... ce qui est difficile à prouver. Abeille noire (discuter) 13 mars 2018 à 21:39 (CET)

Aucune formulation ne semble convaincre au bout de plus d'un mois de discussion : je ne vois plus que le classement en refus. --Fanfwah (discuter) 15 mars 2018 à 11:56 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 mars 2018 à 01:02 (CET)

 Speculos : ton anecdote proposée le 2018-02-13 17:13:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 mars 2018 à 01:02 (CET)