Discussion:Armorial des départements de France

Le blason parti, d'Anjou et à la croix d'Anjou qui est représenté comme celui du département de Maine et Loire n'est que le blason du service départemental de secours (pompiers) de ce département. Le blason du département est celui de l'Anjou : d'azur à trois fleurs de lis d'or, à la bordure de gueules.

Le blason de Paris qui est représenté comme celui du département de Paris est en fait celui de la ville de Paris. Le département a un blason figurant la nef parisienne sur un tourteau placé en cœur.

Marge 12 décembre 2005 à 20:17 (CET)

Blason des Alpes-Maritimes

Le blason des alpes maritimes représenté dans l'article est en fait l'ancien blason(d’argent à l’aigle couronnée de gueules au vol abaissé, empiétant une montagne de trois coupeaux de sable issant d’une mer d’azur mouvant de la pointe et ondée d’argent.)

Aujourd'hui dans les Alpes-Maritimes il est fait usage d'un blason circulaire qui reprend les différents éléments important du département :

• le mélèze
• le palmier
• la croix (de Savoie)
• la fleur de lys

Certes l'aigle couronné est bien le blason des Alpes-Maritimes mais on voit de plus en plus le "logo" du département à l'heure actuelle.

Math /@ 5 avril 2007 à 01:39 (CEST)

La distinction "blason" et "logo" est pertinante: le projet "blason" s'occupe de blasons et non de logos, dont la logique est autre. On peut douter de la validité de blason pour les départements - la contestation a déjà été faite, et je la partage - mais si on maintient le terme "armorial", un logo tel que celui présenté n'y a pas sa place. Ce n'est évidemment qu'un avis personnel. Cordialement. --Ssire 5 avril 2007 à 07:54 (CEST)

Indre

Selon http://emblemes.free.fr/centre/36.php, " les armoiries départementales se décrivent : d'azur à trois jumelles ondées d'argent, accompagnées en chef d'un château d'argent ouvert de sable, couvert et pavillonné de gueules, accosté de deux fleurs de lys d'or en chef et accompagnées en pointe d'une fleur de lys aussi d'or, à la bordure engrêlée de gueules.

Elles ont été adoptées par le Conseil général le 24 avril 1965. Elles sont basées sur les armoiries de l'ancienne province du Berry avec trois jumelles ondées représentant les rivières du département et un château symbolisant le château Raoul siège du Conseil général.

Source: "Le département de l'Indre a son blason", in: La Nouvelle-République du Centre-ouest, 30 juillet 1965. Sources: Conseil général de l'Indre; observations in situ." Cham (d) 9 juillet 2008 à 16:05 (CEST)

Source

Je suis contant qu'il soit mentionné officiel ou non mais il faut sourcer ces indications. Discussion Projet:Blasons#Blason départemental et source.--Lacivelle _(d) 28 juillet 2008 à 14:22 (CEST)

Aisne : officiel ou non ?

L'auteur du lien donné en référence : http://perso.modulonet.fr/briantimms3/chf/03picardie.htm décrit 2 blasons dont un qu'il attribue à Robert Louis et dit :"although I do not know which, if either, of the arms is used by the département.", c'est à dire que pour cet auteur tous les cas de figures sont possible : utilisation de l'un ou de l'autre de façon officielle, ou bien aucun blason officiel. Teofilo ◯ 29 juillet 2008 à 15:18 (CEST)

Personnellement les sites personnels ne sont pas des sources à utiliser car beaucoup d'entre eux ont repris des informations de wikipédia non sourcé. Par exemple la Loire-atlantique, le cg dit qu'il non pas de blason officiel et beaucoup de site reprend le blason en suggérant ou en indiquant le côté officiel.--Lacivelle _(d) 1 août 2008 à 15:37 (CEST)

Ben Lacivelle au vue de la réponse fournie par le conseil général j'aurais tendance à dire que dans l'usage ils ont eu par le passé un blason qu'ils reconnaissaient mais depuis cet usage a disparu. En l'absence de blason officiel, on peut donc en conclure que s'il fallait établir un blason pour le département il faudrait prendre celui dont l'usage a été reconnu par le passé (et le dernier que l'on peut dire comme reconnu). Le coté officiel est obsolète à cause de l'absence de désir de la part des départements d'avoir plusieurs images. Par contre je te rejoins sur le fait que les sites personnels si ils n'apportent pas des sources historiques identifiables ne sont utile qu'à orienter ses recherches possibles. — DioTom ^[d-c] 1 août 2008 à 15:45 (CEST)

Blasons vides

J'ai juste remplacé les blasons vides par des blasons existant, mais dans la majorité des cas, ne correspondant pas au blasonnerait ...

Il n'est pas clair pour moi lequel des deux a valeur prioritaire ... Retirez simplement mes ajouts si ils ont l'air superflu.

BenAllard (d) 17 septembre 2008 à 19:42 (CEST)

Pas d'accord avec ces modifications, car c'est présenter des illustrations fausses au regard du blasonnement.--Cyrilb1881 (d) 17 septembre 2008 à 21:10 (CEST)

Pas de problemes, seulement, quels sont les bonnes informations ?

Je peux rajouter un commentaire statuant que le blason et le blasonement ne corresponent pas ... si ca suffit ...

BenAllard (d) 17 septembre 2008 à 21:28 (CEST)

Le mieux, ce serait de demander au projet:blason de réaliser les bonnes illustrations .--Cyrilb1881 (d) 17 septembre 2008 à 21:33 (CEST)

Blason du Lot-et-Garonne

A propos des fleurs de lys dans le 4, il y a une contradiction. l'écartelé est censé reprendre les armes des 4 chefs-lieux d'arrondissements, or dans le blason de Villeneuve-sur-Lot, ces fleurs de lys apparaissent bien, mais sur le site du cg47 il y a un dessin et un blasonnement qui ne les reprennent pas, ainsi que d'autres différences dans les autres quartiers par rapport aux blasons d'Agen, de Marmande et de Nérac. Gaso est plus fidèle à ces blasons. Que faut-il faire ? Spedona (d) 26 juillet 2009 à 21:52 (CEST)

Je suis partisan de représenter et blasonner selon les chefs-lieux, càd comme Gaso, avec les lys --Ssire (d) 27 juillet 2009 à 10:59 (CEST)

La démocratie c'est la souveraineté du Peuple, c'est-à-dire des gens qui le composent

Par conséquent il ne faut pas remettre en cause la légimité des blasons. La fréquence et l'ancienneté de l'emploi d'un emblème par une communauté relativement importante vaut reconnaissance. C'est d'autant plus vrai que les blasons ne sont pas soumis au droit d'auteur. En revanche les logos des Conseils généraux et régionaux sont soumis au droit d'auteur, et ne doivent être utilisés que par les Conseils eux-mêmes qui peuvent porter plainte si quelqu'un s'amuse à les utiliser sans leur permission.

C'est à propos de quoi, cette profession de foi ? Non, la fréquence et l'ancienneté de l'emploi d'un emblème par une communauté relativement importante vaut pas necessairement reconnaissance. C'est un peu plus compliqué. Principalement pour la règle d'antériorité. --Ssire (d) 15 juin 2010 à 16:25 (CEST)

MOi ce que j'aimerai savoir, c'est en quoi des blasons, les trois quart du temps provenant de l'ancien régime, et donc seigneuriaux, représenteraient le « Peuple ». — Rhadamante 15 juin 2010 à 17:04 (CEST)

Le fait de provenir de l'ancien régime n'est pas un argument: le "peuple" existait aussi dans l'ancien régime ! (Ne serait-ce que pour permettre à une classe de le dominer, ce peuple !) Et des non-seigneurs (bourgeois, corporations, communes) ont produit sous l'ancien régime une quantité non nulle de blasons, et sans doutes plus que le quart de ton estimation. A l'heure actuelle, on ne voit plus guère de famille arborer son blason, alors que les collectivités (villes, départements, clubs etc) en sont de plus en plus friand (même si parfois, il vaudrait mieux qu'elles s'en abstiennent...) --Ssire (d) 15 juin 2010 à 17:46 (CEST)

Euh sauf que ces blasons concernaient ces seigneurs, bourgeois, corporations, et pas le peuple en question... De plus je ne vois toujours pas en quoi ces blasons, indépendamment de leur histoire (ou non-histoire, vu la date de création de certains) représenteraient « mieux » le « Peuple » qu'autre chose.

Enfin, on reste dans le domaine du troll qui n'a de toutes façons rien à voir à l'encyclopédie, mais à du militantisme pur et simple de l'ip (qui n'est pas sans me rappeler un certain LiamD) qui propose de créer un « collectif via facebook twitter ou un site internet pour remettre un logo ou un blason avec la fleur de lis » sur la page IdF. — Rhadamante 15 juin 2010 à 18:02 (CEST)

Oui, la démocratie c'est la souveraineté du peuple. Le peuple en revanche ne s'identifie pas ici "aux gens qui le composent" (ce serait l'anarchie) mais à une république organisée. Dans toutes les démocraties d'Europe, le peuple souverain s'est approprié les emblèmes monarchiques qui sont devenus des emblèmes nationaux (Allemagne, Pologne, Hongrie etc). Le peuple français s'est ainsi approprié le Louvre, le château de Versailles, les trois couleurs royales qui sont devenus nationaux. Les blasons appartiennent de la même façon au patrimoine historique national. En préférant utiliser un logo éphémère plutôt qu'un blason ancien et durable, bien des conseils généraux nous donnent souvent l'impression de préférer ressembler à une grande entreprise capitaliste plutôt que d'assumer une autorité légitime dépositaire d'un héritage séculaire et collectif. Le rôle d'une encyclopédie est bien de conserver la mémoire de ce patrimoine. La région Provence a su récemment se retourner vers cet héritage pour se composer un blason authentique. Peut-être cette région fera-t-elle des émules. Marge (d) 23 octobre 2010 à 15:33 (CEST)

Blason lot et garonne

au vu des discussion, j'ai l'impression que quelqu'un a remis le blason non officiel du lot et garonne, proposé par Robert Louis (de gueules au léopard d'or accompagné de deux burelles ondées d'argent) à la place du blason écartelé officiel choisi par le CG en 2003. Vandalisme ? promotion de robert louis ? voir : http://www.cg47.fr/fr/le-lot-et-garonne/identite-et-acces/armoiries-officielles.html