Discussion:Îles de Cleihat/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Îles de Cleihat » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Îles de Cleihat}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Îles de Cleihat}} sur leur page de discussion.

Îles de Cleihat

Proposé par : Drongou (d) 30 octobre 2011 à 00:02 (CEST)

Bonjour, j'ai cherché à géolocaliser ces iles comme d'autres (voir historique de l'article) => échec : iles inconnues. Le créateur de l'article était un contributeur très jeune à l'époque. Je pense qu'il a créé l'article car les iles de Cleihat sont cités dans l'article de Mehdia dans la version du 7 avril 2008. Ces iles ont été introduite sur Medhia sauf erreur ici mais avec la fusion l'action de l'IP n'est pas très clair. Vu le contenu de l'article à la création : « Îles de Cleihat, iles marocaines, sur les côtes de Mehdia. », je pense que le créateur a voulu faire une ébauche mais ne connaissait pas le sujet.

J'ai parlé de cet article avec un collègue qui vient de cette région (à 30 km) et possède une maison là-bas. Pour lui, il n'y a pas d'ile et toujours pour lui, il y a une confusion avec les plages de Chlihat; Grandes plages de Medhia et qui sont elles extrêmement réputées. Voir par exemple, Google image

Précision : il est absolument certain que le créateur de l'article « Îles de Cleihat » est parti de l'article de Mehdia : Il modifie Mehdia le 7 avril 2008 à 23h25 qui contient déjà « Iles de Cleihat », il crée l'article Iles de Cleihat le 7 avril à 23h40 puis il met le lien interne « Iles de Cleihat » sur Mehdia le 8 avril 2008 12h12. Pour moi, lors de sa contribution (très convenable) introduisant le terme « Îles de Cleihat » dans l'article Mehdia en 2006, le doigt de l'IP a ripé, elle voulait dire plages, elle a écrit iles. - Drongou (d) 30 octobre 2011 à 11:03 (CET)

Cela semble tout à fait probable. Car si je regarde mes cartes (Michelin et IGN), je vois bien une longue plage (nommée Mehdiya-Plage), délimitée au nord par l’estuaire du Sebou, à l’est par le lac de Sidi Bou Rhaba et son Parc National et à l'ouest, par l'océan. Il y a peut-être eu confusion ou mauvaise traduction. --Poudou99 (d) 30 octobre 2011 à 11:14 (CET)

Le mieux dans le domaine serait regarder les cartes marines. Si quelqu'un les a. Hatonjan (d) 30 octobre 2011 à 13:54 (CET)

Conclusion

 Suppression traitée par Kyro ^{me parler} le 6 novembre 2011 à 13:53 (CET)

Raison : consensus

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je viens de faire une recherche Google et je ne trouve pas. Mais il n'y a pas que le net. En Bretagne l'Île du Guesclin est vraiment un îlot vu de la côte. Se garder d'une suppression hâtive Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 07:18 (CET)

mouais tu peux le distinguer clairement sur des cartes correctes dans ton cas Loreleil ^[d-c] 30 octobre 2011 à 09:50 (CET)

Merci pour l'ironie. Se faire une opinion d'après un atlas côtier me semble correct Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 09:53 (CET)

es:Islas de Cleihat créé en septembre. Apparemment ce n'est pas une preuve. Mais il y a plus de savoir par là-bas (voir les catégories associées à l'article de wp:es). Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 10:16 (CET)

Oui, je n'ai pas signalé l'interwiki es. Mais c'est parce que l'article WP:es utilise comme unique référence un site qui propose une ancienne copie de l'article de WP:fr de Mehdia que j'ai cherché dans l'historique de cet article la présence d'une ile. Actuellement, l'article Mehdia a été entièrement refondu et il n'y a plus d'iles décrites. - Drongou (d) 30 octobre 2011 à 10:29 (CET)

Pourrais tu alors en donner les exemples ici-même et ce pour la commodité de la lecture et disons le vote. Merci Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 10:48 (CET)

L'article sur WP:es es:Islas_de_Cleihat, la ref utilisée dans l'article en espagnol : http://mehdia.wordpress.com/2007/07/08/mehdia-2/ Cordialement - Drongou (d) 30 octobre 2011 à 10:53 (CET)

Faut souligner qu'on tourne en rond car on fait de l'autoref (l'article de wikipedia serait la source de lui meme) d'où la claire non pertinence de ceci !Loreleil ^[d-c] 30 octobre 2011 à 10:59 (CET)

Bonjour. Mais alors la catégorie Archipel du Maroc va t-elle sombrer elle aussi ? Touchatou (d) 31 octobre 2011 à 01:02 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Sursis le temps de confirmer sur des cartes marines, qui sont plus fiable que google maps (qui achete assez peu d'image en mer) ou une carte IGN. Hatonjan (d) 30 octobre 2011 à 13:55 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Ce ne sont que des îles dont l'intérêt touristique, géographique, géostratégique, politique, économique, écologique, historique, culturel... n'est pas montré. Au besoin, à fusionner avec Mehdia.

   Pas d'accord j'ai donné l'existence d'une ile voire d'un ilot en section discussion. Ce ne sont que des iles c'est euh ... l'argument vraiment bateau. Cdlt Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 09:29 (CET)

   En ce qui me concerne, mon avis n’est pas motivé par l’existence ou la non-existence de ces îles. Mais par l’intérêt de faire ou pas un article sur des îles (ou ilots) en général. Maintenant, on peut aussi se poser la question de leur existence avec sources à l’appui. Et c’est vrai, qu’une géoloc ne ferait pas de mal. --Poudou99 (d) 30 octobre 2011 à 09:59 (CET)

   Bonjour Poudou99,
   

   En ce qui me concerne, je ne connais pas le coin, mais Google leur accorde le statut d'iles. Alors voilà, je n'en sais pas plus que ça Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 10:09 (CET)

   « Google leur accorde le statut d'iles » euh bof il n'y a rien en dehors des miroirs de wikipédia hein. même sur GBooks  - mirror ☣ Rᴑᴙᴚim  30 octobre 2011 à 12:16 (CET)

   Conserver alors en Banc de sable marocain vu le nombre élevée de touristes aux heures de pointe l'été ? Mike Coppolano (d) 30 octobre 2011 à 12:34 (CET)

2.  Supprimer en accord avec le proposant. Jmax (d) 30 octobre 2011 à 07:10 (CET)
3. Existence non démontrée. Rémi ✉ 30 octobre 2011 à 08:24 (CET)
4. vu le type de cote dans le coin de Medhia,et l'absence d'élément : hautement improbable à part si on parle d'un banc de sable se découvrant à marée basse (peu crédible vu la structure de ceux ci) Loreleil ^[d-c] 30 octobre 2011 à 09:49 (CET)

   j'ai double check sur des cartes marines (NGA-Nautical-Charts) : aucune trace d'une ile à moins de 20 miles à la ronde... Et ce sont des iles dans un étang ... Loreleil ^[d-c] 30 octobre 2011 à 15:57 (CET)

5.  Supprimer les coordonnées sur google maps ne laisse rien apparaitre. --Chatsam (coucou) 30 octobre 2011 à 10:59 (CET)
6.  Supprimer En l'absence de source sérieuse sur l'existence de ces îles. Hadrianus (d) 30 octobre 2011 à 12:27 (CET)
7.  Supprimer N'ayant également trouvé aucune source sérieuse validant leur existence. --Frenchinmorocco (d) 30 octobre 2011 à 12:39 (CET)
8.  Supprimer pas vu d'île à cet endroit sur google earth = rien à voir ! --The Titou (d) 30 octobre 2011 à 13:32 (CET)

   Bassas da India n'est visible qu'à marée basse, mais a une jolie page en couleur sur Wikipédia. Peut-être qu'il faut attendre que la marée soit très basse pour voir les îles Cleihat. Touchatou (d) 31 octobre 2011 à 01:18 (CET)

9.  Supprimer : j'ai fait une recherche à partir de la page en Espagnol, un peu plus complète que la nôtre : Google Earth place les coordonnées supposées des îles ou îlots en pleine forêt, à plusieurs kilomètres de la côte... Me semble quand même vachement douteux, tout ça. Alchemica (d) 30 octobre 2011 à 14:31 (CET) PS : et pas trace de la moindre île à proximité ou au large, dans une zone par ailleurs très bien cartographiée par satellite.
10.  Supprimer J'ai aussi recherché, et rien!!Les coordonnées sont sur la terre ferme.--— FCNantes72 (d) 30 octobre 2011 à 14:47 (CET)
11.  Supprimer Ce ne serait pas dramatique si on supprimait un article sur un îlot dont on n'arrive pas à confirmer l'existence, quand bien même il existerait : WP n'est pas obligée de parler de tout. Par contre, quand elle commence à raconter des sottises, c'est beaucoup plus gênant. --Eutvakerre (d) 30 octobre 2011 à 18:41 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :