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Requêtes réalisées au cours du mois[modifier le code]

Extraction d'une partie de SVG[modifier le code]

Article concerné : Morbihan

Travail demandé par 2A01:E0A:4B8:8CA0:C4A7:7DE8:D0C9:FCC9 (discuter) le 19 septembre 2022 à 14:22 (CEST)

Requête : Serait-il possible d'obtenir une carte centrée sur le seul département du Morbihan à partir de la carte original plus large ? D'avance merci.

Image(s) à travailler :

Image originale 1
Fichier sur Commons

Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour 2A01:E0A:4B8:8CA0:C4A7:7DE8:D0C9:FCC9 (discuter, le fichier est disponible sur Commons. Sémhur (discuter) 27 septembre 2022 à 22:10 (CEST)

@Sémhur Merci !! Je rajoute ça dans l'article de ce pas. 2A01:E0A:4B8:8CA0:D82F:D30D:E9D8:2ABA (discuter) 28 septembre 2022 à 20:07 (CEST)

Oblasts en Ukraine[modifier le code]

Article concerné :

Travail demandé par Panam (discuter) le 28 septembre 2022 à 05:44 (CEST)

Requête : Bonjour

Serait il possible de créer une version hachurant les parties en rouge des 2 dernières images ?

Image(s) à travailler :

Image originale 1
Image originale 2
Image originale 1
Image originale 2
Proposition 1
Proposition 2
Proposition 3
Proposition 4

Statut de la requête : Requête prise en charge par — Antimuonium ^{U wanna talk?}

Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour Panam2014 . Quelque chose comme ça ? — Antimuonium ^{U wanna talk?} 28 septembre 2022 à 07:36 (CEST)

@Antimuonium oui, ainsi que sur la carte d'Ukraine. (les 2 premières) --Panam (discuter) 28 septembre 2022 à 13:11 (CEST)

@GrandEscogriffe Panam (discuter) 15 octobre 2022 à 03:18 (CEST)

Bonjour Panam2014

. N'oubliez pas de le préciser la prochaine fois.

Fait. Par contre il sera compliqué pour moi de la garder à jour. Je vous laisse marquer la demande comme faite si cela vous convient. Cdlt, — Antimuonium ^{U wanna talk?} 17 octobre 2022 à 11:49 (CEST)

Traduction d'une carte Antarctique[modifier le code]

Articles concernés : Inlandsis_Ouest-Antarctique et Inlandsis Est-Antarctique

Travail demandé par Bouzinac (discuter) le 14 septembre 2022 à 10:11 (CEST)

Requête : Traduire de l'anglais vers le français , merci !

Image(s) à travailler :

Image originale 1
Version SVG en anglais
Version SVG en français

Statut de la requête : Requête prise en charge par — Antimuonium ^{U wanna talk?} 26 octobre 2022 à 09:44 (CEST)

Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour Bouzinac . Le fichier original étant un PNG, il n'est pas aisé de remplacer le texte. Je l'ai donc converti en SVG (fichier du milieu) puis traduit (fichier de droite). Cordialement, — Antimuonium ^{U wanna talk?} 26 octobre 2022 à 09:44 (CEST)

Super, merci! Petite remarque, peut être que sound se traduirait mieux par "détroit" que "goulet", comme dans Puget_Sound Bouzinac (discuter) 26 octobre 2022 à 10:09 (CEST)

Bouzinac : alors j'ai pris les traductions de Wikipédia pour que ce soit cohérent. George VI Sound est traduit par goulet George-VI. Comme je ne suis pas expert en Antarctique, j'ai préféré garder cette traduction mais je peux la changer si tu penses que c'est mieux.

— Antimuonium ^{U wanna talk?} 26 octobre 2022 à 10:18 (CEST)

C'est aussi le terme employé dans la nomenclature des espaces maritimes (avec un tiret) donc je serais plutôt d'avis à garder ce terme. — Antimuonium ^{U wanna talk?} 26 octobre 2022 à 10:23 (CEST)

Dans ce cas, nothing left to do :) Bouzinac (discuter) 26 octobre 2022 à 10:30 (CEST)

Carte du Moyen-Orient en français[modifier le code]

Articles concernés : Moyen-Orient et nombreux articles connexes

Travail demandé par JMGuyon (discuter) le 25 septembre 2022 à 13:17 (CEST)

Requête : Je n'ai trouvé nulle part une carte du Moyen-Orient moderne en français. C'est ma première demande, je n'ai pas su remplir correctement les cases je crois. Merci de votre compréhension.

Image(s) à travailler :

Image originale 1
Carte large
Carte centrée
(en) Source

Statut de la requête : Requête prise en charge par l'Escogriffe (✉) 1 octobre 2022 à 19:20 (CEST)

Discussions et avis des Wikigraphistes :
Bonjour JMGuyon. Pas de problème, la demande est claire. J'ai commencé une carte dont j'ai rempli certains toponymes en français (dans la partie nord-ouest). Qu'en pensez-vous ? --l'Escogriffe (✉) 1 octobre 2022 à 19:20 (CEST)

Bonjour, merci. Je ne m'y connais pas en cartes. La partie nord-ouest (la Turquie) a l'air bien. Je fais confiance aux membres de cet atelier dont je découvre l'existence.--JMGuyon (discuter) 2 octobre 2022 à 01:00 (CEST)

J'ai un peu avancé. Une remarque : jusqu'ici j'ai gardé les frontières de ma source qui sont celles que reconnaît la diplomatie des États-Unis, à savoir :

la Crimée est ukrainienne
l'Abkhazie et l'Ossétie du Sud sont géorgiennes
le Haut-Karabagh est azerbaïdjanais
Chypre est unifiée
le Golan est israélien
Jérusalem est la capitale d'Israël
il n'y a pas d'État palestinien, seulement les indcations géographiques « Cisjordanie » et « Bande de Gaza »
les deux frontières du triangle de Hala'ib sont indiquées et la couleur est celle du Soudan
le Somaliland est somalien

Pour la plupart ces points étaient déjà dans la carte de la CIA de 2013 (carte de gauche) et sont partagés par les diplomaties des autres pays occidentaux ; les exceptions étant la reconnaissance du Golan comme israélien et de Jérusalem comme capitale qui datent de la présidence Trump. l'Escogriffe (✉) 5 octobre 2022 à 01:05 (CEST)

Ouh la la, que de problèmes, auxquels je n'avais pas pensé. J'avais tiqué sur le fait que c'est une carte de la CIA, mais n'en avais pas trouvé d'autre sur Commons.

S'agissant d'une région non-occidentale, l'idée de refléter le point de vue des Occidentaux n'est peut-être pas la meilleure option...

Nous ne pouvons pas, à mon avis, nous aligner purement et simplement sur les USA en particulier, dont la politique étrangère n'est pas spécialement réputée pour sa neutralité.

Est-il envisageable de ne pas mettre de noms et de frontières sur la Crimée, l'Abkhazie, l'Ossétie du Sud, la Géorgie, le Haut-Karabagh, à l'exemple de la carte du Moyen-Orient de l'encyclopédie Universalis ? https://www.universalis.fr/atlas/asie/moyen-orient/#AT021501. L'idée serait de mettre plus de noms que dans Universalis (pour situer) mais de rester vague sur ce qui est litigieux (puisque ce n'est pas vraiment le Moyen-Orient).
Quant à Chypre, l'Universalis marque quand même un tracé entre la République du Nord et celle du Sud ; je pense que c'est plus réaliste, d'autant qu'en 2022 la droite nationaliste a paraît-il gagné les élections au Nord https://www.universalis.fr/atlas/europe/chypre/#AT004202
Pour Israël-Palestine-Syrie, je suggérerais de suivre également Universalis https://www.universalis.fr/atlas/asie/moyen-orient/israel/#AT009902
Israël-Palestine-Syrie encore : la carte du site du magazine lhistoire.fr est identique à l'Universalis, avec une solution qui me paraît élégante pour Jérusalem : https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=lhistoire+carte+paelstine+israel#imgrc=UTkyNRGwO8dIeM (impossible de l'afficher isolément)
Quant au triangle Hala'ib, je ne vois pas comment on prendrait parti ; Universalis le hachure pour indiquer son statut particulier, que ce soit dans la carte de l'Egypte https://www.universalis.fr/atlas/afrique/egypte/#AT005802 ou dans celle du SOudan https://www.universalis.fr/atlas/afrique/soudan/#AT017902
ENfin, concernant le Somaliland... je n'ai trouvé aucune carte de l'Afrique ou de la Somalie comportant un tracé de ses frontières (indiquées seulement si l'on effectue une recherche spécifique "Somaliland").--JMGuyon (discuter) 5 octobre 2022 à 19:52 (CEST)

Bonjour JMGuyon

. Voici donc cette carte du Moyen-Orient !

J'ai gardé l'intégrité territoriale de l'Ukraine, de la Géorgie et de l'Azerbaïdjan qui sont quand même des représentations très classiques y compris chez Universalis (c'est plus visible sur leurs cartes de l'Europe et de l'Asie centrale mais même sur leur carte du Moyen Orient on peut distinguer, en faisant attention, que les frontières entre États souverains du Caucase sont présentes mais pas celles de l'Abkhazie par exemple). Ç'aurait été dommage de blanchir les périphéries pour supprimer le problème : on aurait perdu une bonne partie de la carte et cela aurait demandé un choix arbitraire entre le pays qui font partie du Moyen-Orient ou pas. Par contre j'ai fait figurer Chypre du Nord avec une couleur proche de celle de Chypre et une typographie qui la distingue des États reconnus. Je n'ai pas réussi à produire de bonnes hachures malheureusement donc le Golan et le triangle de Hala'ib sont en aplat grisé plus ou moins intermédiaire entre les couleurs des pays qui se les disputent. Après hésitation j'ai mis Jérusalem au format capitale (écrit en gros et avec une étoile) car quel que soit le point de vue c'est une ville importante, mais pour si un format de ville simple est préférable il est facile de revenir en arrière. À cette échelle, on ne voit pas si la ville est entièrement en Israël ou pas ce qui simplifie le problème.

Il y a aussi la question de la transcription des toponymes. J'ai eu tendance à franciser au maximum dans la mesure du raisonnable (pas de transcription inédite), ainsi il n'y a que des caractères usuels en français : Diyarbakir et pas Diyarbakır par exemple. Je ne garantis pas une cohérence totale entre tous les toponymes.

--l'Escogriffe (✉) 23 octobre 2022 à 02:39 (CEST)

Bonjour, merci pour cette proposition.

Je ne sais pas à quel point vous tenez à vos choix.

Nous sommes d'accord sur 1.Chypre (je suggererais d'ajouter une ville, par exemple Larnaca) 2.le triangle de Hala'ib qui a droit a un nom et une couleur distincte, d'accord aussi sur 3.Jérusalem

Nous sommes d'accord sur le principe de traiter le Golan comme le triangle de Hala'ib ; serait-ce possible de nommer le Golan ? Il y a peu de chances qu'on l'identifie sans cela

Il reste a)Palestine (cf carte Israel Universalis), qui n'apparaît pas, b)Les territoires du nord, Abkhazie etc qui selon Universalis ne font pas partie du Moyen Orient. Selon vous, ne pas mettre de nom sur ces pays ce serait les exclure arbitrairement du M-O. De mon point de vue, la CIA ne prétend pas que ce sont des pays moyen-orientaux : il est évident que Athènes, l'Ukraine, l'Ethiopie etc qui figurent dans la carte ne font pas partie du M-O. Tout simplement la carte est large.--JMGuyon (discuter) 23 octobre 2022 à 19:22 (CEST)

P.S. : le choix de couleurs proches pour Israel et le Liban ne parait guère heureux, Israel ayant occupé son voisin du nord pendant 18 ans, serait-il possible de trouver des couleurs plus nettement distinctes ? Eventuellement ajouter aussi une 2eme ville pour les petits pays comme Chypre, Koweit, le Liban etc que je trouve trop simplifiés par la CIA

JMGuyon : merci pour ces remarques. La proposition principale (sur Commons) est mise à jour et doublée d'une variante (sur mon brouillon).

OK pour faire apparaître le mot Palestine. Faire comme Universalis et le mettre au milieu de la Palestine (région) aurait été je pense peu lisible donc je l'ai mis en parenthèse derrière Cisjordanie et bande de Gaza. J'ai aussi nommé le Golan.
J'ai changé la couleur du Liban ainsi que de quelques pays du sud de la région. On pouvait se faire la même remarque avec l'intervention militaire saoudienne au Yémen (en)...
Il est vrai que le pays du Caucase sont généralement exclus du Moyen Orient. Je reste contre l'idée de blanchir une partie de la carte (même les pays clairement non moyen-orientaux), pour moi ce serait une perte sèche d'information qui laisserait une grande partie de la carte inutilisée. La carte sert aussi à situer le Moyen-Orient dans son environnement.
Par contre on peut en effet trouver la carte un peu trop large. D'où la variante qui rogne deux bandes au nord et au sud. Pour le coup il y a un avantage qui est (à espace égal sur l'écran) de rendre plus visible le Moyen-Orient proprement dit.
Ajouter une autre ville à Chypre ou au Liban est difficile car ce secteur de la carte est déjà très chargé. Quand au Koweït il ne possède qu'une seule agglomération majeure. Je ne vois pas quelle ville nettement séparée de la capitale devrait figurer.

Est-ce que je remplace le fichier sur Commons par la variante rognée ? --l'Escogriffe (✉) 24 octobre 2022 à 01:15 (CEST)

Belle carte !

Si j'osais, j'aurais mis une ligne pointillée blanche pour la frontière somalo-somalilandaise. En effet, le Somaliland est de facto indépendant. Avec une couleur très légèrement différente de celle Somalienne. Pour respecter une neutralité vis à vis des somalilandais.

Enfin, je ne sais pas si c'est fait exprès mais parfois certaines villes sont un peu éloignées de leur point. Ex Abou dabi, Dubai et deux trois autres.

En tous cas, bien belle carte ! Bouzinac (discuter) 24 octobre 2022 à 06:34 (CEST)

Merci ! Comme le faisait remarquer JMGuyon plus haut, l'usage courant est de ne pas faire figurer le Somaliland sur les cartes des pays de la région sauf quand on veut spécifiquement montrer la situation interne à la Somalie. Probablement parce qu'il n'a aucune reconnaissance internationale contrairement à Chypre du Nord par exemple. Si néanmoins je fais figurer cette frontière de facto, pour ne pas avoir à le faire en double, il faudrait d'abord décider si je continue à travailler sur la "grande" carte ou si on passe à la version rognée.

C'est fait exprès que certains noms sont très à gauche de leur point parce que certaines interfaces d'affichage (la visionneuse de fichier sur les articles et la page de description sur Commons, en tout cas sur mes versions de Windows/Firefox) gonflent les textes ce qui les fait dépasser sur la droite. Il fallait donc compenser. l'Escogriffe (✉) 24 octobre 2022 à 12:32 (CEST)

Je découvre avec surprise que effectivement les principales sources cartographiques et les wikipedia montrent très rarement les pointillés du Somaliland. Donc, je n'insiste pas :). Bouzinac (discuter) 24 octobre 2022 à 13:56 (CEST)

Merci pour les changements concernant les couleurs (cf brouillon), les noms.

Comme vous avez l'air de tenir aux pays du nord non moyen-orientaux, on va laisser comme cela. Je suggère de proposer sur Commons 2 cartes, l'une très large, l'autre légèrement rognée au nord et au sud.

Si vous pensez qu'il y a la place pour une autre ville koweitienne, je dirais Al Ahmadi, 10 fois plus d'habitants que Koweit city. Et s'il y a la place dans le Qatar, ce serait Abu az zuluf.

Serait-il possible de mettre Palestine au rang des autres pays, donc en petites capitales ? Actuellement elle est notée comme une ville, en minuscules. Idéalement ,quand meme, c'aurait été bien d'enlever les parenthèses qui résonnent fâcheusement avec la réalité politique (un peuple mis entre parenthèses). Je ne sais si cela peut tenir dans un petit espace, vous ferez au mieux.--JMGuyon (discuter) 24 octobre 2022 à 20:51 (CEST)

@GrandEscogriffe pour info--JMGuyon (discuter) 25 octobre 2022 à 20:13 (CEST)

@JMGuyon j'ai mis à jour la carte large avec la plupart de ces suggestions. J'ai finalement casé Tripoli au Liban, Limassol à Chypre (plus peuplée que Larnaca et d'emplacement un peu plus pratique), Al Ahmadi au Koweït mais pas de deuxième ville au Qatar pour faire de la place au toponyme "Golfe Persique" qui se téléscopait avec "Détroit d'Ormuz". Ainsi que quelques autres villes très peuplées : Eskisehir, Mansourah, Karadj, Taëf. La Palestine apparaît au rang des autres pays ce qui est peut-être le point le moins diplomatiquement consensuel de cette carte (avec la présence de Chypre du Nord). Mais l'alternative l'était sans doute encore moins puisqu'une majorité de pays reconnaissent l'État palestinien, donc OK. J'ai enlevé "Cisjordanie" pour faire de la place mais l'avant-dernière version possède une :::::@GrandEscogriffe la proposition me parait Ok ; on peut dire je crois qu'elle constitue un progrès par rapport à la carte de la CIA.variante (un peu surchargée) avec à la fois Cisjordanie, Palestine en capitales, et Bande de Gaza. l'Escogriffe (✉) 27 octobre 2022 à 14:02 (CEST)

Si la carte large peut être considérée comme terminée (ou une fois qu'elle le sera), je la recropperai et mettrai la carte réduite sur Commons. Pour le moment je ne touche pas à la carte réduite pour ne pas avoir à faire les mêmes modifications deux fois. l'Escogriffe (✉) 27 octobre 2022 à 14:05 (CEST)

Bonjour,

@GrandEscogriffe oui la carte large me parait terminée ; c'est un compromis entre plusieurs cartes de référence, il faut bien conclure à un moment.

Bonjour JMGuyon

(j'ai coupé votre message en deux pour faire une sous-section sur les questions de licence, en espérant ne pas trahir vos propos)

La carte rognée est donc sur Commons. Elle l'est un petit peu plus que sur mon brouillon mais le Moyen-Orient tel que défini sur l'article est toujours là en entier sauf la petite bande d'Égypte qui manque aussi des autres cartes. --l'Escogriffe (✉) 28 octobre 2022 à 19:12 (CEST)

(Je ne serai pas dispo prochainement pour d'éventuels derniers ajustements) l'Escogriffe (✉) 28 octobre 2022 à 20:25 (CEST)

Merci @GrandEscogriffe pour la carte.--JMGuyon (discuter) 28 octobre 2022 à 20:59 (CEST)

Licence[modifier le code]

Attention à la licence : un fichier dérivatif d'un autre sous licence CC-BY-SA doit être distribué dans les mêmes termes (SA). Cordialement, — Racconish ^💬 27 octobre 2022 à 18:00 (CEST)

Bonjour,

@Racconish merci pour l'intérêt que tu portes à cette affaire, et pour l'info. Je laisse des personnes plus calées que moi trancher la question de savoir si la nouvelle carte est un fichier dérivatif ou une œuvre originale parce que je ne m'y connais pas du tout en licences.--JMGuyon (discuter) 27 octobre 2022 à 21:14 (CEST)

Il n'y a pas à hésiter puisque la source est indiquée clairement. Il convient donc d'utiliser le modèle {{Derived from}} et la même licence que File:Middle East Endonyms.svg. Au demeurant, la licence GFDL n'est pas appropriée pour un fichier graphique

. Cordialement, — Racconish ^💬 28 octobre 2022 à 12:07 (CEST)

@Racconish de quel fichier parles-tu ?

c:File:Carte du Moyen-Orient.svg est sur Commons sous licence CC-BY-SA. Il crédite sa source avec {{Own based}}.
File:GrandEscogriffe.svg est sur Wikipédia en français, il ne saurait donc utiliser {{Derived from}} ou {{Own based}} qui n'existent pas sur ce wiki. C'est un document de travail qui n'a pas vocation à être diffusé au-delà de l'atelier graphique ; mais je comprends qu'on puisse objecter que toute publication en ligne est une diffusion donc est tenue par la partie SA de la licence de la source. C'est peut-être fautif mais je n'ai rien inventé, j'ai copié la licence de File:Sémhur.svg qui fonctionne ainsi depuis des années.
@Sémhur, qu'en penses-tu ? Ne serait-on pas obligés de mettre les brouillons sous licence CC-BY-SA à partir du moment où ils utilisent des fichiers sous CC-BY-SA ? Serait-on même obligés de mettre les brouillons sur Commons ?

l'Escogriffe (✉) 28 octobre 2022 à 16:31 (CEST)

J'ouvre aussi Discussion modèle:Image de travail#Compatibilité avec CC-BY-SA. l'Escogriffe (✉) 28 octobre 2022 à 16:54 (CEST)

Merci encore @Racconish pour ta vigilance ; la carte-source et la carte qui en dérive partagent à présent, je crois, la même licence Attribution-Share Alike 4.0 International--JMGuyon (discuter) 28 octobre 2022 à 20:59 (CEST)

Oui @GrandEscogriffe, @Racconish a raison, il vaudrait mieux utiliser dans ce cas la licence CC-BY-SA de l'image source. Le modèle {{Image de travail}} permet d'ailleurs de préciser la licence en paramètre, il faut juste penser à la changer en fonction de celle de l'image source.

En pratique, c'est quasiment toujours du CC-BY-SA ; moi j'ai encore du GFDL car je suis un vieux machin qui était déjà là à une époque où cette licence était la plus répandue... Sémhur (discuter) 28 octobre 2022 à 21:32 (CEST)

Requêtes refusées ou annulées au cours du mois[modifier le code]