Discussion:Marinette Motti/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Marinette Motti » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 octobre 2016 à 17:02 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 novembre 2016 à 17:02 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marinette Motti}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marinette Motti}} sur leur page de discussion.

Marinette Motti

Proposé par : Largoplazo (discuter) 23 octobre 2016 à 18:02 (CEST)

Je ne vois aucune indication en-ligne de la notoriété de cette personne. Les quelques sources qui existent sont des sources primaires/liées à Marinette Motti ou des nécrologies. Le nom de famille de l'utilisateur qui a créé l'article indique qu'elles sont apparentées.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 31 octobre 2016 à 00:07 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marinette Motti » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1. Argument pour la conservation : « J'ai modifié l'article pour qu'il fasse référence à des sources recevables ». Marinette Motti est auteur et psychologue, comme de nombreuses personnes sur Wikipedia. Nous avons changé les referances notamment un site du gouvernement francais citant son article comme base de donnée. Nous avons retireé la reference à la fondation de psychologue developant son enseignement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par [[Utilisateur:{{{1}}}|{{{1}}}]] ([[Discussion utilisateur:{{{1}}}|discuter]])

   4 Nouvelle reference

   ↑ http://www.enpjj.justice.fr/mediatheque/modules/webportal/results.php?op=seealso&idbase=14&search_mode=&fields=Descripteurs&value=IDENTIFICATION%20PARENTALE [archive]

   ↑ http://la-maisonnee.fr/index.php/l-origine-du-lieu.html [archive]

   ↑ http://irts-idf.bibli.fr/opac/index.php?lvl=author_see&id=25892 [archive]

   ↑ http://www.persee.fr/author/persee_172375 [archive]

   Je trouve cette maniere drole d'agire. Vous voyez que manifestement cette personne à fait des choses, ses articles sont cité et utilisé par la profession et sur un site du ministère et en plus de cela elle est tres connu en Alsace et vous nous obligez à debattre la dessus. HeyCat ton historique est remplis d'annulation de page, quelle est ton rapport à cela ? Tu empeches des personnes interessante d'etre sur Wikipedia et ton historique en est plein notamment des personnes que j'ai entendu au cours de ma scolarité. De quelle generation est-tu ? Cela dit quelque chose de ton rapport au savoir et à la notoriete comme tu dis. Je ne sais pas comment mettre les references directement dans le corps du texte. J'ai fais cette page dans le but de transmettre quelque chose d'interessant mais je vais arreter ce debat qui est vain.

   Cordialement, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Fanny Bauer-Motti (discuter)

   Puisqu'on parle de moi... tenter de justifier un article en dénigrant certains contributeurs est juste ... lamentable. Analyser mes motivations à contribuer à Wikipedia relève-t-il de la déformation professionnelle ? Je pense que vous desservez l'article (qui semble être une mise en valeur familiale...). En outre, vous n'avez pas compris que les sources ne devaient pas mentionner la dite personne, mais être centrées sur elle. Difficile de se dire que vous êtes ici pour "transmettre quelque chose d'interessant" (SIC), alors je vais, moi aussi, arrêter là. HeyCat (discuter) 23 octobre 2016 à 20:42 (CEST)

    HeyCat : Bonjour, les sources sont bien "centrées sur la personne" : il s'agit là des écrits édités de Marinette Motti (article, préface, livre). Si vous ne les avez pas lus je me demande bien sur quoi vous vous basez pour juger de leur "intérêt"... Qui en outre ne concerne aucunement le débat ici présent.SylBM (discuter) 23 octobre 2016 à 22:07 (CEST)

    SylBM : Ben un peu quand même, la piété familiale n'est pas une mauvaise chose en soi, mais là, on a quand même l'impression d'un arbre généalogique en train de s'ébaucher sur plusieurs pages en même temps... --Pierrette13 (discuter) 23 octobre 2016 à 23:14 (CEST)

    Pierrette13 :Eh bien merci de suivre cet "arbre généalogique" avec un "intérêt" manifeste Pierrette 13. Les chiens ne font pas des chats, qui se ressemble s'assemble. Il se trouve effectivement que 3 membres d'un même réseau familial ont laissé une trace littéraire ou sociale, sources à l'appui, et que leurs pages sont en train d'être éditées en même temps à titre posthume. En quoi cela vous pose-t-il problème?--SylBM (discuter) 23 octobre 2016 à 23:54 (CEST)

    SylBM : Vous auriez dû attendre cette publication posthume, pê que cela vous aurait donné quelques sources ? Par ailleurs, vous n'êtes pas sur un blog familial, et les wikipédiens ordinaires sont autorisés à donner leur avis sur votre entreprise familiale... --Pierrette13 (discuter) 24 octobre 2016 à 10:06 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Les sources ne sont pas du tout convaincantes, et ne permettent vraiment pas de mettre en lumière une quelconque notoriété. HeyCat (discuter) 23 octobre 2016 à 19:08 (CEST)
2.  Supprimer il faudrait déjà sourcer comme il faut l'article car les références ne sont pas placées dans le textes mais en dessous. Pour ma part je n'ai pas trouvé de sources démontrant la notoriété de cette personne --Nattes à chat (discuter) 23 octobre 2016 à 19:34 (CEST)

    Nattes à chat : - Bonsoir, il faudrait choisir.... un avis en neutre, un avis en supprimer = un de trop - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 23 octobre 2016 à 19:59 (CEST)

    Lomita : oups pardon! --Nattes à chat (discuter) 23 octobre 2016 à 20:01 (CEST)

    Nattes à chat : Bonjour, les sources ont été éditées comme il se doit. Cordialement--SylBM (discuter) 23 octobre 2016 à 22:00 (CEST)

3.  Supprimer. Aucune notoriété, n'a laissé aucune trace de ses écrits (voir Google livre =O). Enrevseluj (discuter) 23 octobre 2016 à 22:50 (CEST)

    Enrevseluj : Avez-vous ne serait-ce que pris le temps de cliquer sur les références? Article et préface se trouvent de façon visible sur internet Il suffit de cliquer sur les sources : l'article a été publié dans la REVUE Enfance qui existe belle et bien et se trouve même aujourd'hui libre d'accès à la lecture. "Sur la route du succès professionnel" est un livre que l'on peut acheter à la Fnac ou sur Amazon. "Tout commence par une pensée" est en cours d'édition. --SylBM (discuter) 24 octobre 2016 à 00:03 (CEST)

   Vous confondez beaucoup de choses. Avoir écrit un article n'est pas une source donc lien inefficace, qu'un ouvrage soit sur Amazon, n'est gage de rien, chacun peut y mettre un produit. Bref, je maintiens, pas de sources centrées et de qualités, pas le moindre lien sur Google books. Notoriété très insuffisante. Enrevseluj (discuter) 24 octobre 2016 à 00:18 (CEST)

4.  Supprimer Pas une notoriété qui justifie d'une page WP, --Pierrette13 (discuter) 23 octobre 2016 à 23:12 (CEST)
5.  Supprimer notoriété non démontrée ; JLM (discuter) 24 octobre 2016 à 10:28 (CEST)
6.  Supprimer Ai cherché mais n'ai pas trouvé de sources ni des analyse de ses publications qui me démontent sa notoriété.--LaMèreVeille (discuter) 24 octobre 2016 à 11:32 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Marinette Motti est une psychologue psychanalyste renommée en Alsace et à Strasbourg. En hommage à sa personne et son travail, une association a été créée en 2015 en son nom. Kevin Allagapen— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Kallagapen (discuter) - (Moins de 50 contributions - Avis non décompté --Lomita (discuter) 23 octobre 2016 à 19:13 (CEST))

   • Pour figurer dans l'encyclopédie, la notoriété d'une personne doit être au moins nationale...
   • Wikipedia n'a pas vocation a rendre hommage, mais à répertorier le savoir notable.HeyCat (discuter) 23 octobre 2016 à 19:33 (CEST)

2. Argument pour la conservation : « Sources et références recevables dans les critères de wikipédia. Marinette Motti est une professionnelle nationalement connue. Très active dans la région Alsace, elle a participé au developpement du psycoaching.--Michaelg10 (discuter) 23 octobre 2016 à 19:27 (CEST) Michael GUNGA

   Merci d'arrêter de créer des comptes jetables pour voter : il faut au moins 50 contributions au moment de l'ouverture du vote pour qu'un avis soit valide. HeyCat (discuter) 23 octobre 2016 à 19:35 (CEST)

   Merci d'arrêter vos accusations qui sont d'autant plus infondées et fallacieuses. --Michaelg10 (discuter) 23 octobre 2016 à 19:51 (CEST) Michael

   Le problème, c'est que je trouve une manque de témoignages de la renommée que vous affirmez. Il en faut pour admettre un article à Wikipédia. Largoplazo (discuter) 23 octobre 2016 à 20:02 (CEST)

    Largoplazo : Bonjour, la notoriété ne se chiffre pas sur des "témoignages" : Marinette Motti a publié des écrits sous forme d'article paru dans la revue Enfance accessible sur internet, préface d'un livre proposé à la vente en ligne et à la Fnac, et un autre livre en cours d'édition. Elle brasse donc de nombreux lecteurs nationaux. Toutes ces références se trouvent sur la page Wikipédia. Que vous faut-il de plus ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par SylBM (discuter), le 23 octobre 2016 à 22:31 (CEST)

   Une réelle notoriété ?? --Pierrette13 (discuter) 23 octobre 2016 à 23:20 (CEST)

   Peut-être « notoriéte» n'est pas le mot correct. Des preuves? Si vous lisez Wikipédia:Notoriété, vous verrez qu'en principe il n'est pas question de montrer que le sujet a fait des choses, mais de montrer que « des sources fiables et indépendantes de ce sujet » l'ont remarqué, qu'elles ont « une couverture significative et durable consacrée à lui ». Pour une personne, on peux également montrer l'applicabilité d'un des critères disponsibles à Wikipédia:Notoriété des personnes, mais il ne me semble pas évident que ce soit le cas ici. Largoplazo (discuter) 23 octobre 2016 à 23:17 (CEST)

3. Marinette Motti a contribué au développement de la psychologie clinique et de la psychanalyse par ses écrits publiés nationalement et dont les sources sont présentes sur cette page (article, préface, livre).--SylBM (discuter) 23 octobre 2016 à 21:58 (CEST) (moins de 50 contributions - Avis non décompté --Lomita (discuter) 23 octobre 2016 à 22:03 (CEST))