Sujet sur Discussion utilisateur:Aqw96

Nattes à chat (discutercontributions)

Bonjour, j'ai vu la RA me concernant. Comme elle est close je ne vais pas répondre la bas. Ce tweet - un mouvement d'humeur sans doute mal formulé- ne te visait pas personnellement, il faisait part de mon ras le bol par rapport à des gens qui râlent en coulisse sur Wikipedia sans jamais venir s'exprimer sur wikipedia et qui laissent à d'autres la besogne de venir tenter d'expliquer en quoi le mégenrage est problématique pour des personnes trans. S'il t'a blessé je m'en excuse. J'aurais préféré que tu viennes en discuter avec moi directement. Maintenant que tu as cité les termes exact sur wikipedia j'imagine que cela ne sert pas à grand chose que je le supprime à moins que tu ne le demandee, auquel cas je te demanderais de retirer la citation de la RA également.

Aqw96 (discutercontributions)

Bonjour Nattes à chat,

Je suis désolé de ne pas être venu vers toi, je ne pensais pas la discussion possible, et je suis heureux de voir que je me suis trompé.

Je préférerais en effet que tu supprimes ton tweet, et je vais moi-même le supprimer de ma RA.

Merci pour tes explications et être venu ici.

Nattes à chat (discutercontributions)

Bonsoir Aqw96

Je continue sur le fil "mégenrage", car somme toute cela concerne encore la transidentité et le fait de discuter avant de râler. Sur Eliot Page, tu as reverté en premier diff un de mes ajouts légitimes sur Eliot Page. Légitime car dûment sourcé dans le corps du texte, et ayant soulevé suffisamment de buzz dans les médias pour que l'on considère que c'est une information importante à faire figurer dans le résumé introductif.

De plus contrairement à ce que tu indiques en pdd ici, personne ne t'a pas devancé (personne n'a pas supprimé l'information comme toi), et en pdd tout le monde s'est borné à trouver une formulation consensuelle, ce que tu ignores complètement avec ce revert ici . C'est donc toi qui as une attitude de forcing qui n'est pas acceptable.

Aqw96 (discutercontributions)

Bonsoir,

Pour le "buzz", le RI d'une encyclopédie n'a pas pour vocation d'être le reflet de tous les buzz de la société. Et en réalité, ce buzz figure déjà dans le RI, résumé dans son information principale (car c'est le résumé introductif précisément). Tu souhaites ajouter un détail de ce buzz, que je trouve superfétatoire d'un point de vue rédaction encyclopédique dans le RI d'un acteur. Cette information secondaire apparaît néanmoins déjà dans le corps de l'article, en adéquation avec son importance.

Pour le reste, je t'invite à relire la pdd, qui contient toutes les réponses et infirmations à tes remarques.

Nattes à chat (discutercontributions)

C'est si important dans sa vie que Eliot Page a fait la une du Time en tant que mec trans.

=> https://en.wikipedia.org/wiki/File:Elliot_Page_Time_Magazine.jpg

Bref l'adéquation avec son importance réelle au vu des sources médiatiques qui en ont parlé n'était pas adéquatement reportée dans l'article. J'ai donc traduit la version anglophone. Merci de ne pas supprimer sans en discuter en pdd, car les infos sont dûment sourcées.

Aqw96 (discutercontributions)

Cette information est présente dans la première phrase du RI. J'ai supprimé seulement les ajouts sur les pronoms hier. Je ne comprends pas du tout ta réaction.

Nattes à chat (discutercontributions)

En fait je crois que tu te méprends à mon sujet. J'ai juste découvert hier grâce à nos échanges que la transidentité était réellement importante dans le développement de la carrière de Page en lisant les sources. Tu peux regarder l'interview d'Oprah Winfrey par exemple elle est accessible en ligne : https://www.youtube.com/watch?v=P_Pq9pruusk

C'est une source primaire, mais une interview avec Oprah c'est pas rien. La une du Time magazine dans un pays la grande bretagne ou les gens s'écharpent au sujet de la transidentité non plus (c'est pour ça que la polémique JK Rowling est importante, elle se déroule en GB comme la une du Time. Il y a des bouquins qui sont sortis de tous les bords, et une professeure en Angleterre a été harcelé et a perdu son job.

Peut-être que je connais le sujet un peu mieux que toi, et que du coup ce qui te sembles anecdotique me parait au contraire important ?

Par exemple il y a eu un livre The transgender issue de Shon Faye qui relate toussa toussa... Et en 2021 il y a l'affaire Kathleen Stock qui a aussi été harcelée suite à ses positions (elle a écrit un livre aussi je n'ai juste pas le titre sous la main) https://www.theguardian.com/education/2021/nov/03/kathleen-stock-says-she-quit-university-post-over-medieval-ostracism

Quand Eliot Page dit faire son coming out en réaction à la transphobie ambiante dans l'actualité, c'est à tout cela qu'il fait allusion, en plus des controverses sur les thérapies de conversion et de l'affaire des "toilettes". Ce n'est pas la peine de développer ce point dans l'article, quoique si toi tu ne comprends pas j'imagine qu'il va falloir que je rajoute une phrase avec des sources,

Tu peux aussi aller voir coté États-Unis le blog de Contrapoint de Nathalie Wynn qui reprend l'affaire Rowling.

Bref, le fait d'être documenté sur ces sujets (je suis franco britannique de nationalité) me donne un angle différent du tien, tout simplement. Je reste à disposition si tu veux discuter.

Aqw96 (discutercontributions)

Je n'avais pas supprimé la référence à ses motivations de faire son coming out. Pas plus que la une du Time. J'ai effectivement supprimé Oprah effectivement car pour moi le Time revêt de la notoriété mais Oprah du buzz. J'aurais eu cette position sur n'importe quel sujet.

Je ne comprends honnêtement pas ta réaction.

Nattes à chat (discutercontributions)

Oprah winfrey ( et Apple) ont reçu un prix prestigieux pour cette interview. Et être interviewé par Oprah c’est quand même quelquechose aux États-Unis. — Nattes à chat [chat] 7 juin 2022 à 17:49 (CEST)

Nattes à chat (discutercontributions)

De ce que j'ai compris de la RA mes propos «Cela m'agace un peu le travail de sape et de suppression des citations et la tentative de minimiser et gommer l'importance de son coming out trans» t'ont blessé et si c'est le cas je m'en excuse.

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