Discussion utilisateur:Wikieur

Modification de l'article Nazisme

Bonjour,

Vous avez suprimé le lien externe vers la liste des nazis ayant fuit au moyen-orient, pourquoi? Celà est vraiment hors sujet aujourd'hui ? Vous pensez que les "saluts romains" pratiqués par le Hezbollah, certains groupes palestiniens sont des saluts inspirés directement de la rome antique, à moins qu'ils soient d'inspiration fasciste ? D'autre part la très forte propagande antisémite avec les thèmes récurents au nazis (la pieuvre notamment) serait le fait uniquement de l'islam? à moins que vous prensez qu'elle serait propre à tous peuple cotoyant les juifs ? Le fait que de nombreux nazis (dont justement certains spécialistes de la propagande antisémite) aient pris des postes importants en Syrie ou en Egypte n'a vraiment aucune influence sur le monde actuel où l'on trouve très courament mein kampf dans toutes les langues de l'Egypte à Ramallah au point que celà ne doit pas figurer dans un article sur le nazisme?

Bonjour. Wikipédia n'est pas un annuaire de liens. Si vous tenez à partager des liens, vous pouvez le faire sur DMoz [1]. D'autre part, le lien se trouve sur l'article Criminels nazis et régimes arabes (mauvais titre au passage), ce qui est plus que suffisant. Cordialement. --NeuCeu 14 novembre 2006 à 11:03 (CET)

Wermacht ou Waffen-SS

Je pense que tu as raison. La source est indiquée dans l'article : Dominique Lapierre et Larry Collins, "O Jerusalem", 1971, p.230. Sur quelle source te bases-tu pour déterminer que tous les Musulmans bosniaques faisaient partie de la 13ème Division SS "Handschar" ? Ceedjee ^contact 29 novembre 2006 à 16:16 (CET)

J'ai cherché et il n'est pas clair de savoir si d'autres Musulmans étaient présents dans d'autres unités que la waffen-SS.

A mon avis, Lapierre et Collins ont considéré que la Waffen-SS faisait partie de la Wermacht. A tort. Sans doute pour qu'on ne la confonde pas avec la SS. Les soldats musulmans bosniaques étaient en effet plus proche de soldats de la Wermacht que de la SS.

Lapierre et Collins étant une source citée par les historiens dans leur bibliographie, elle peut être prise au sérieux.

aval31 est un site personnel. On comprend très vite que la thèse qu'il souhaite démontrer est Mufti ou Musulman = antisémite + Nazi et que Palestiniens => Volonté de destruction d'Israël + d'autres choses du genre. Bref, c'est un site de propagande et il n'a pas sa place sur wikipedia. Quand ils citent des sources, c'est bien mais dans ce cas, il faut reprendre leurs sources et se servir de celles-ci uniquement (ex. Matar et Elpeleg).

Ceedjee ^contact 30 novembre 2006 à 15:50 (CET)

Douteux

Bonjour, nous avons besoin de sites de référence sur les notices biographiques des criminels nazis (à défaut d'ouvrages d'historiens). Voici ce que n'est pas un site douteux : Yad Vashem ou United States Holocaust Memorial Museum.

Celui vers lequel vous essayez d'ajouter des liens n'est pas pertinent : il est impossible de savoir par qui il est développé et sur la base de quels travaux (Wikipédia:Citez vos sources), il commence dès les premières lignes par prétendre révéler quelque chose « qu'on veut que vous ignoriez  » (c'est mal parti : Wikipédia:Travail inédit), enfin il s'agit d'un site politique et non scientifique qui émet de toute évidence un jugement sur la "récupération" (réelle dans bien des cas) d'ex-nazis par des régimes non démocratiques du Moyen-Orient.

Last but not least, l'intérêt est mince dans le cas de Brunner. Tout le monde sait qu'il est sans doute encore sous l'aile bienveillante de la Syrie, et qu'est-ce que ça nous apprend de plus sur les crimes qu'il a commis en Europe, ce pour quoi il est actuellement recherché ? Rien. Je vous conseille donc d'utiliser cette liste, que vous aurez préalablement vérifiée et sourcée, sur les sujets auxquels elle se rapporte : Criminels nazis et régimes arabes. Cordialement. Naevus | Æ 30 novembre 2006 à 16:57 (CET)

1. Dans ce cas utilisez directement les sources de presse, les livres, les films. À moins que vous ne considériez que la référence à votre site doit passer avant le renvoi aux travaux de Simon Wiesenthal ?
2. Vous l'admettez, tant mieux. Si votre but est d'enrichir cet article en y apportant des informations pertinentes, vous êtes le bienvenu. Si vous êtes dans une démarche de dénonciation, laissez tomber l'histoire et faites de la politique. La meilleure dénonciation consiste à fournir des preuves irréprochables : cf. le point numéro 1.
3. Je vous signale que Brunner est recherché par le Centre Simon Wiesenthal pour les crimes et déportations qu'il a organisées en Europe, pas pour sa récupération ultérieure par des régimes extrémistes. Ce dernier aspect m'intéresse moi aussi et doit être mentionné : commencez donc par nous trouver la source de l'affirmation selon laquelle il a mis en place des techniques de torture dans les prisons syriennes puisque vous tenez à vous rendre utile.

De façon générale, vous devriez récupérer le contenu de votre fameuse liste (et vérifiez avant que ce soit compatible avec la GFDL), le sourcer, et l'insérer dans l'article Criminels nazis et régimes arabes où il a pleinement sa place, au lieu de spammer 36 pages différentes. Cordialement, Naevus | Æ 1 décembre 2006 à 15:32 (CET)

Ben oui, mais pourquoi me l'écrire à moi ? Est-ce que tout ceci n'aurait pas sa place sur l'article Criminels nazis et régimes arabes, histoire que d'autres que moi en profitent ? Autre question : avez-vous les droits du site en question ? Si oui, récupérez la liste et mettez-la sur cet article que je mentionne pour la quatrième fois à présent. Un truc qui peut vous aider à vérifier vos informations : voyez s'il existe un équivalent sur le wiki anglais, en:Ex-Nazis par exemple. Naevus | Æ 1 décembre 2006 à 16:02 (CET)

palestinien non antisémites

Je suis entierement d'accord avec vous le site aval31 vodrait démontrer que les palestiniens qui ont voté Hamas sont anti-sémites mais ceci est en effet aussi discutable que de dire la même chose des allemands qui ont voté Hitler en 1933 principalement peut-être pour des raisons économiques et pour avoir une volkswagen et des belles autouroutes, le reste n'est qu'un point de détail pas vrai ? Tout comme Mein Kampf ou la charte du Hamas faisant tous deux allusions au "protocole des sages de sion" bagatelle (comme dirait Céline) et comparaison douteuse que ceci aussi, pas vrai ? La vérité c'est que je ne considère pas très important que.... vous pensiez qu'.......aval31 veut faire croire que..... les palestiniens sont ceci ou celà ce qui compte c'est vers quelle démarche politique ils penchent par leurs propre choix tout comme les allemand dans les années 30(à moins qu'on ne puisse les juger matures comme beaucoups de racistes notoires occidentaux les considèrent). Le reste n'est que procès d'intention et police de la pensée. Bien à vous. Wikieur

wikieur.

Je ne crois pas que qui que ce soit ait à m'apprendre quoi que ce soit sur ce qu'est la perception de l'antisémitisme, qu'il soit d'origine palestinienne, arabe ou venant de la gauche européenne. Ni même d'ailleus sur l'antisémitisme présent sur wikipedia.

si vous avez des sources venant d'organisations officielles dans la lutte contre l'antisémitisme ou encore des sources officielles israéliennes qui indiquent ou accusent le Front de Libération de la Palestine d'être antisémite, n'hésitez pas à les présenter dans les articles pour lesquels l'information serait pertinente.

Av/al31 n'est pas un site susceptible d'être une référence pour wikipedia. Il ne répond pas au critère de pertinence.
Ceedjee ^contact 5 décembre 2006 à 12:20 (CET)

Votre modification a été annulée

Bonjour et merci pour vos apports.

Je suis membre de la patrouille, je fais partie des bénévoles qui regardent les modifications récentes de Wikipédia. J'ai annulé vos modifications car vous avez ajouté un ou plusieurs liens externes inappropriés. Or, ces liens sont réservés à des sites de référence reconnus : sites officiels, universités, gouvernements, etc.

Si votre lien apporte un complément d'information encyclopédique et fiable à un point de l'article, il est recommandé de le citer comme source à l'endroit de l'information concernée (aide). Dans le cas contraire, ne l'ajoutez pas à l'article.

Pour davantage de précisions, vous pouvez lire la page consacrée aux liens externes et poser vos questions sur le forum des nouveaux contributeurs. Vous pouvez aussi me contacter.

N'hésitez pas également à consulter nos parcours d'initiation à Wikipédia et le sommaire de l'aide.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

DocteurCosmos (d) 28 novembre 2008 à 12:09 (CET)

réponse: Ce site comporte les extraits de la plupart des documents en français sur le mufti de tous les bords politiques. Ce n'est donc pas du spamm de faire des liens vers ce site. Je trouve que vous sortez facilement les menaces et les qualificatifs alors que vous conservez toujours un lien vers un blog d'un site vide.

D'autre part la citation du livre de cette historienne auquel vous semblez vraiment tenir et (qui très très curieusement ne semble n'être connue qu'en français par wikipedia) n'a de toute manière strictement rien à voir avec le mufti mais plutot avec celle de la critique de l'état israelien, de ses historiens, de Yad Vashem qui doivent comporter nombres de pages adéquates...

Encyclopédie de Yad Vashem

Le sens de la citation est tout à fait clair, l'ouvrage est écrit en anglais, il est disponible sur google books, la page concernée est la page 103. Votre insistance à supprimer cette référence ressemble de plus en plus à un prétexte. Par ailleurs, malgré tous ses problèmes, votre site est dans la section liens externes, trois contributeurs ont retiré les liens multiples qui s'apparentent à du spam. Arrêter d'essayer de les imposer sans discussion. GL (d) 28 novembre 2008 à 12:11 (CET)

L'admissibilité de l'article « Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 13 septembre 2022 à 20:33 (CEST)