Discussion utilisateur:Ourartou/Archive 2

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Et voilà Sardur - allo ? 9 novembre 2008 à 15:11 (CET)

La prochaine fois que vous passez par ici, prévenez-moi ! Nous organiserons un déjeuner ou un dîner avec Bouarf. En décembre, très bien. Ourartou - (d) 9 novembre 2008 à 15:32 (CET)

Avec plaisir — mais n'allons pas trop vite : décembre n'est pas sûr Sardur - allo ? 9 novembre 2008 à 19:05 (CET)

Ce sera une incroyable occasion pour vous de connaître nos vrais prénoms (et oui, Bouarf n'est pas le joli nom que mes parents ont choisis pour moi )... Alors que Sardur et moi connaissons le vôtre (ô injustice !) !

Bouarf >> euh oui ? 9 novembre 2008 à 19:15 (CET)

Cher Bouarf ! Et si nous en parlions à CK, vous savez le Sage ; celui qui tue les céréales ? Une bande des quatre, comme en Chine, quoi ! () La Mouminette est un peu loin, et je ne sais dans quelle caverne médite le Sage... Ourartou - (d) 9 novembre 2008 à 19:23 (CET)

Ma foi, pourquoi pas. La rencontre des quincas et des trentenaires !

À suivre... (je veux dire, on mettra tout ça au point lorsque Sardur en saura plus)

Bouarf >> euh oui ? 9 novembre 2008 à 19:44 (CET)

Noms arméniens ?

Bonsoir Ourartou Vous allez bien ? J'ai créé hier et aujourd'hui les articles Hovhannès Vanakan et Grégoire de Tatev — vous ou votre épouse disposeriez-vous des noms en arménien (i.e. aussi en caractères arméniens, comme par exemple sur Mkhitar Goch) de ces deux personnages ? Cela permettrait de préserver les présentations des articles arméniens (d'habitude, je prends les noms arméniens sur la version anglaise, qui les mentionne aussi systématiquement, mais ces deux articles n'y existent pas). D'avance, et quelle que soit la réponse, merci Sardur - allo ? 14 novembre 2008 à 00:01 (CET)

Bon, ben, comme je passais par là, je m'en suis occupé en fait.

Bonne nuit.

Bouarf >> euh oui ? 14 novembre 2008 à 02:34 (CET)

Bonjour Sardur et Bouarf ! Votre efficacité à tous les deux m'éblouit. Je vois que ça bosse à l'heure des oiseaux de nuit (). Je vais essayer de m'y remettre aujourd'hui. Ourartou - (d) 14 novembre 2008 à 09:00 (CET)

Manuscrit en question

Bonjour Sardur ! Voilà ce que dit ma "bible" : "Le manuscrit datant d'avant 1261 (N° 378) a été illustré par le miniaturiste Toros dans cette même région, mais une partie de ses miniatures a été ajoutée ultérieurement. Moi aussi j'ai trouvé cela bizarre !(Outre le contenu symbolique qui m'a fait éclater de rire !) J'ai vérifié les dates avec Roslin, c'est probable. Le doute persiste néanmoins avec les nombreux Toros... Quant au style des préfaciers, il est soigné quand cela les intéresse et négligé quand l'intérêt est moindre à leurs yeux. Tout n'est pas du même fût! On peut modifier... Ourartou - (d) 14 novembre 2008 à 10:16 (CET)

Bonjour ça ne peut pas marcher géographiquement, je ne pense pas qu'il s'agisse de Roslin. Je trouve sur le site du Matenadaran cette page rédigée par Hakopyan et Korkhmazian : « The colour range is based on combination of red and violet hues providing the miniatures with special romantic character. Especially noteworthy are the manuscript decorated for the prince Vakhtang in 1212 (Ms. N° 378), the Gospel of 1224 written in Khorashat (Ms. N° 4823) and 13th century Bible (Ms. N° 155). » Enfin, ce Ms 378 n'est pas attribué à Roslin chez Der-Nersesian (i.e. elle ne discute même pas d'une attribution erronnée). Il doit donc s'agir d'un autre Toros. Sardur - allo ? 14 novembre 2008 à 11:07 (CET)

J'ai supprimé ces erreurs. Ourartou - (d) 14 novembre 2008 à 13:40 (CET)

Rapports entre enlumineurs arméniens et peintres arméniens modernes

Bonjour Sardur ! J'ai beau fouiller ma bibliothèque, je ne trouve pas beaucoup de références quant au sujet. J'ai des idées, (et les bonnes idées sont rares, quand elles ne sont pas celles des autres...), mais sans références, peu de poids, n'est-ce pas ? Et de votre côté, vous avez des choses, dans vos différentes bibles? Ourartou - (d) 16 novembre 2008 à 15:38 (CET)

Bonjour Je vais regarder, c'est un aspect sur lequel je ne me suis pas encore penché. Sinon, pour le problème de balise, c'est parce que vous n'aviez pas noté la première occurrence correctement Sardur - allo ? 16 novembre 2008 à 15:45 (CET)

Autre chose : j'ai tenté de m'y retrouver dans les images disponibles sur Commons en me basant sur mes livres, et j'en ai ajoutées dans l'article. J'en ai en réserve pour la partie sur les origines, que je pense rédiger cette semaine. Il y en a quand même deux que je n'arrive pas à identifier : Image:ArmenianBiblePage sm 14 c.jpg (par le style, ça me fait penser à l'Évangile de Gladzor) et Image:Dzeragir.jpg (là, je vois pas). À tout hasard, elles ne figureraient pas dans vos livres ? Sardur - allo ? 16 novembre 2008 à 20:03 (CET)

Rien, Sardur. J'ai beau chercher... J'ai terminé cette première mouture. Mes élèves me pressent. Bien à vous ! Sardur. Ourartou - (d) 16 novembre 2008 à 20:13 (CET)

Bonne journée, Sardur ! L'insomniaque a avancé un peu cette nuit. Bravo pour ces images qui envoient une note gaie pour ce sujet qui laisse un fort goût de cendre. Vous me direz, Sardur... Ourartou - (d) 17 novembre 2008 à 06:02 (CET)

Bonjour Ourartou Je relirai dans la journée (je ne suis pas aussi matinal que vous ).

Dites, j'ai l'impression qu'il y a répétition partielle entre la partie « Les scriptoria de Crimée » et la partie « La miniature des « colonies arméniennes » ». Sardur - allo ? 17 novembre 2008 à 07:27 (CET)

Reprise thématique, certes. Mais ces dames scrupuleuses ont pris garde de ne pas se répéter, ça fait deux sons de cloches, si vous me permettez cette association sonore. Si vous avez des idées et des références pour cette ultime partie, elles sont les bienvenues ! Il y a beaucoup de "bla-bla" dans "Les Arts arméniens". Peu de choses sur la modernité et du "sommaire" sur Roslin. Pas d'analyse. Je pense que nous avons bien avancé, sur cette bluette ! Ourartou - (d) 17 novembre 2008 à 11:12 (CET)

Bel avancement, je confirme, et le mérite vous en revient un seul souci : vous pouvez m'expliquer la note 46 ? j'ai du mal à comprendre de quoi il s'agit.

Bon, je vais commencer à rédiger les deux parties manquantes (ceci dit, peut-être pas ce soir, la journée a été et est encore dure). Ne vous étonnez pas si vous ne voyez rien bouger, je vais d'abord travailler en brouillon. Sardur - allo ? 17 novembre 2008 à 17:11 (CET)

Sardur, j'ai mis une référence à propos de Gorky. C'est tiré du Robert. Peu de gens connaissent ce peintre. Et, ce n'était pas le frère de l'écrivain prolétarien que Staline fit mourir de mort lente et cruelle. Il avait fait installer des éléments radioactifs à l'intérieur du dossier de son fauteuil... Staline était un grand amateur de poésie, je ne plaisante pas !

N'ai-je pas bien fait ? Sinon, il faudrait mettre cet extrait dans la phrase, et cela alourdit le style. Quand il y en a ! Bon courage Sardur ! "La vie est grave, il faut gravir." (disait Pierre Reverdy) Ourartou - (d) 17 novembre 2008 à 17:27 (CET)

La rectification faite dans la note éclaire les choses, c'est bon comme ça (personnellement, je ne fais pas ce genre de mention vu que ça concerne un sujet qui n'est pas l'article, mais qui dispose de son propre article ; d'autres le font souvent ; question de point de vue donc ). Sardur - allo ? 17 novembre 2008 à 17:43 (CET)

Le petit problème, c'est que ce n'est pas mentionné dans l'article en question. Il y a énormément de choses in english sur Google. Et peu en français. Peccato ! Maledetto Gorky... Sa matière est si riche et si vivante qu'elle me fait penser à Nicolas de Staël et ses immenses aplats de matière brûlante Ourartou - (d) 17 novembre 2008 à 18:00 (CET)

Faux problème : on peut toujours l'ajouter dans l'article en question Sardur - allo ? 17 novembre 2008 à 18:07 (CET)

Bonjour Sardur ! Comment allez-vous ? J'ai mis une petite note. La mef (cata) est à faire. Je mettrai en arménien plus tard, pour la note. Je suis fourbu avec les conseils de classe. Nil m'a fait un joli cadeau. Jetez un œil par là :http://www.crda-france.org/fr/5culture/poesie/venturini.htm
Touchant, non ! Portez-vous bien et courage ! J'attends la substantifique mœlle ! Ourartou - (d) 21 novembre 2008 à 17:09 (CET)

Bonsoir ça va, un peu flemmard C'est sympathique, en effet. La mœlle avance, j'ai déjà dépouillé 2/3 de mes sources sur la naissance. Bonne soirée Sardur - allo ? 21 novembre 2008 à 18:49 (CET)

Voilà qui est fait pour la naissance Sardur - allo ? 22 novembre 2008 à 16:29 (CET)

Bonjour Sardur ! Bon et beau travail. Du Sardur, quoi ? La naissance est un moment important, et cela manquait ! Bravo, Sardur djan. L'arrivée de l'imprimerie est un autre moment, un tournant dans l'histoire de la miniature ; le début de la fin... Ourartou - (d) 23 novembre 2008 à 08:18 (CET)

Merci et bonjour En effet ; l'imprimerie, ce sera dans le courant de la semaine, puis il me restera un chouïa à ajouter sur le matériel (je trouve vraiment peu sur ce sujet...). Sardur - allo ? 23 novembre 2008 à 18:22 (CET)

Bonsoir Voilà donc pour le « déclin » (j'ai un peu revu la structure), pour lequel j'ai un peu rogné sur votre texte. Il me reste quelques données d'ordre technique, mais pas grand chose (à moins d'une découverte fortuite, qui sait...). Sardur - allo ? 27 novembre 2008 à 20:52 (CET)

Bonjour Sardur ! Bravo encore pour votre travail. Je suis H.S. Hier, levé 3h, rentré 20h... Ce qui est incroyable, c'est que ces iconographes ont oublié l'aspect technique. Les praticiens ne sont pas des théoriciens et inversement... C'est un passage qui manque cruellement.

Je laisse la réécriture à d'autres. Je vois que Bouarf a mis casque et bouclier... Bon courage à vous deux ! Ourartou - (d) 28 novembre 2008 à 09:07 (CET)

Merci et bonjour Ce que j'ai touche en fait au support (mais est commun aux manuscrits, enluminés ou non), et au timing (copiste puis enlumineur). Le plus frustrant, c'est que j'ai deux sources qui me disent que les pigments sont bien connus car analysés ... et qui n'en disent pas plus ! Mais bon, je dois encore voir sur google book.

Pfff, vous avez de ces journées, vous ! Reposez-vous Sardur - allo ? 28 novembre 2008 à 09:26 (CET)

Ce qui me tient debout, cher Sardur, c'est mon travail sur le transvisible. Le travail du mythe rend vivant, surtout les fantômes ! Ourartou - (d) 28 novembre 2008 à 13:24 (CET)

Les tapis arméniens

Je pense que cela devrait aller, Sardur . J'attendai votre feu vert... Demain matin, je m'y colle ! J'ai du boulot encore. Bonne soirée ! Ourartou - (d) 30 novembre 2008 à 16:24 (CET)

Ça fait un peu jeu de piste, cette nouvelle section Vous n'avez pas besoin de mon feu vert, Tapis arménien vous attend quand vous voulez Pour ma part, je veux d'abord terminer de fignoler les miniatures, qu'on devrait pouvoir proposer à terme en Bon Article (il y a trop de liens rouges pour l'Article de Qualité).

Bonne soirée Sardur - allo ? 30 novembre 2008 à 17:37 (CET)

PS : j'oubliais : j'ai ajouté une section sur le matériel. Sardur - allo ? 30 novembre 2008 à 17:52 (CET)

Bonjour Sardur Si les liens rouges gênent, on peut les enlever ! Peut-être qu'une bonne âme pourrait s'en charger. J'ai un peu avancé. Mais je n'ai guère la forme. Le sujet me passionne moins que la miniature. A plus tard, et bon courage ! Ourartou - (d) 1 décembre 2008 à 10:54 (CET)

Bonjour Il ne faut surtout pas enlever les liens rouges, il faut juste créer tous ces petits articles au fur et à mesure ; ça fait partie du travail de relecture que je vais mener dans les jours à suivre.

Je regarderai vos tapis plus tard. Bonne journée Sardur - allo ? 1 décembre 2008 à 11:01 (CET)

Bonjour Sardur ! J'ai lu l'article... de qualité : tapis persan. Il est plein d'enseignement et devrait nous guider pour cet aticle. Je déplore le fait que nous ne soyons que trois à intervenir. Ce sont des sujets qui intéressent tout le monde. Il suffit de s'y mettre ! Bonne journée à tous. Ourartou - (d) 2 décembre 2008 à 05:44 (CET)

Aaah, la solitude sur wikipédia. Le fait d'être à trois est déjà une chance, croyez-moi Bonne journée Sardur - allo ? 2 décembre 2008 à 07:41 (CET)

Conservation des miniatures

Bonsoir Ourartou À l'occasion, et si vous n'êtes pas trop fatigué, regardez la section « Conservation » de Miniature arménienne et voyez si vous pouvez ajouter quelque chose de sourcé propre aux miniatures. En guise de clin d'œil, voyez la note 89 Sardur - allo ? 30 novembre 2008 à 03:02 (CET)

Bonjour cher Sardur . J'ai malheureusement, sur ce sujet, épuisé toutes mes sources. J'aime les gens déterminés qui font preuve de caractère et qui vont jusqu'au bout de leurs idées. Lucie Aubrac, mon amie, était comme ça avec son humour imperturbable. Vous êtes un de ceux-là.

Je pense que c'est un bel article, et que nous n'avons pas eu tout à fait tort de nous jeter dans l'écriture de cette page. Elle paraissait difficile à écrire au départ, et puis, chemin faisant... Nous pouvons nous retourner sur le parcours accompli. C'est fait. (Ce moment est toujours glaçant, il serre un peu le cœur, n'est-ce pas, c'est ainsi et pas autrement, comme un vie qui passe). Certes, l'aspect technique fait défaut, mais nous n'avons pas plus de sources. Nous pourrions renvoyer le lecteur à l'article « Enluminure ». Qu'en pensez-vous ? Quant à la note en question, j'ai toujours su que mon épouse était une source, c'est même le mot qui m'est venu au bord des lèvres quand je l'ai rencontrée. Portez-vous bien, cher Sardur !

(P.S.) Celui qui a refait la liste des poètes de toutes les langues, en s'inspirant de la liste des poètes arméniens, m'a exclu de la noble liste. J'ai trouvé cela plein de délicatesse de sa part. Sans vouloir le nommer, son pseudo commence par un "X", et il sonne comme un coup de sabre . A bientôt ! Je retourne à mon ouvrage... Ourartou - (d) 30 novembre 2008 à 06:22 (CET)

Bonjour L'article manquait cruellement, et nous avons entièrement eu raison de nous lancer

Pour la technique, j'ai trouvé un tout petit quelque chose sur les pigments. Je cherche encore un autre petit quelque chose sur des pigments organiques, et j'aurai de quoi écrire un petit paragraphe. Mais il est clair qu'il faudra renvoyer à l'article général. (Pour votre info, il y a un article sur les pigments dans la Revue des études arméniennes, malheureusement pas disponible en ligne.)

Pour la liste : le bonhomme n'a aucune autorité particulière, n'hésitez pas à vous rajouter.

Bon dimanche Sardur - allo ? 30 novembre 2008 à 12:36 (CET)

Sardur, je pensais à une chose. Que diriez-vous d'une page sur... « Tapis arméniens » ? J'avoue ne pas avoir beaucoup de sources. En avez-vous ? C'est peut-être une fausse bonne idée. Sans références sérieuses... à quoi bon ? Là aussi, cela manque cruellement. Et, je n'ai pas de tapis à vendre ! Ourartou - (d) 30 novembre 2008 à 14:55 (CET)

(P.S. : J'ai rétabli.) J'ai trouvé : « Les tapis caucasiens » aux Editions d'art Aurora, Leningrad, 1984. Avec six pages de Nonna Stepanian. Ourartou - (d) 30 novembre 2008 à 15:25 (CET)

C'est une bonne idée, mais je ne peux pas faire grand chose : je n'ai quasi rien sur le sujet. Ceci, ceci, voire ceci devraient cependant nous aider. Sardur - allo ? 30 novembre 2008 à 16:17 (CET)

Mariage

Bonjour Ourartou,
Désolée, je ne sais pas pourquoi c'est seulement aujourd'hui (je viens pourtant souvent sur la Wikipedia !) que j'ai eu ton message à propos de William Blake. Je vais le lire ASAP avec attention et revenir avec commentaires. Bonne continuation, --Portokali (d) 4 décembre 2008 à 11:51 (CET)

Crise, repli et communautarisme

Bonjour, cher Sardur ! La France va vers ses cinq millions de chômeurs en janvier, et à quelle vitesse... Je ne sais comment les choses se passent en Belgique. La crise en dominos a été inventée par quelques capitalistes qui jouent au casino, et ces cyniques veulent nous faire payer leurs dettes de jeu. Ce qui me navre, c'est que les facultés de résistance des citoyens sont presque nulles pour l'instant. Ils font le dos rond, et attendent l'embellie...

Ceux qui se disent Arméniens, par paresse ou par médiocrité, se replient sur leur communauté et ne s'intéressent guère à leur culture, en surface seulement. Je suis très en colère. Le Républicain en moi, le vieux hussard noir de la République, refuse de comprendre . Ils traitent avec mépris ceux qui viennent d'Arménie, et ils oublient que leur culture a été créée et portée par ceux qui venaient de là-bas, de Machtots à Manouchian, la liste serait longue... C'est pourtant le même peuple, la même histoire, la même langue... Qu'ont-ils de différent ? Tant pis pour eux ! Je vais me remettre aux tapis. Je le fais, non pour eux, mais par soif de culture universelle. Je ne cèdererai rien ! Bonne journée ! Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 09:48 (CET)Expos au sujet de Paradjanov à Paris : http://www.paris-art.com:80/agenda/expos/d_annonce/Robert-Breer-Barbara-Bloom-Les-feuilles-12330.html Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 12:50 (CET)

Bonjour Ourartou,

Je me mêle de ce qui ne me regarde pas, comme souvent, mais là, vous vous écrivez à vous-mêmes. C'est exprès ?

En fait, c'est juste un prétexte pour vous saluer, après un long moment de perte de vue. Contente de voir que vous avez surmonté les côtés très désagréables des pages à supprimer. Moumine 5 décembre 2008 à 12:59 (CET)

Bonjour vous deux Éh oui, mon filleul aime bien s'écrire à lui-même

La crise (qui a bon, dos, soit dit en passant) n'a pas de frontière et n'épargne pas la Belgique ; enfin, le chômage, ça va encore, c'est plus au niveau des emplois précaires qu'on la sent pour le moment.

Déformation professionnelle peut-être, mais je ne partage pas entièrement votre analyse. Perso, je pense que la faute première revient aux régulateurs

Vous parlez de quoi, par rapport à l'Arménie ?

J'ai vu votre ajout sur Miniature arménienne, j'ai fait un minimum de ref (le site mentionné est bloqué ici, ce sera pour ce soir) Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 13:40 (CET)

Correction, Bouarf s'en est chargé (ça doit le changer des Kurdes ), merci à lui Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 13:48 (CET)

Bon OK OK, je passe faire un tour aussi alors ! (c'est vrai que je commence à maîtriser le Kurdistan moi ! )

Mais je ne reste pas parce que crise ou pas, il faut que j'aille faire mes courses (et ça me fait ch... !!!)

Salutations les copains.

Bouarf >> euh oui ? 5 décembre 2008 à 13:51 (CET)

Re-bonjour la compagnie,

Comme je n'ai rien à ajouter sur le Kurdistan ou l'Arménie, là tout de suite, je passe direct à la crise.

En Suisse, la crise a déjà couté directement 66 milliards de francs (40 milliards d'euros) généreusement offerts par le gouvernement à la banque UBS. Je l'ai saumâtre, là. Autrement, j'attends de voir les effets réels, pour le moment, il n'y a pas grand-chose.

Quant aux causes, je suis d'accord avec Ourartou, désolée Sardur : déformation professionnelle peut-être, mais on ne va pas dire que c'est la faute de l'ONU si des Rwandais se sont tout d'un coup mis à massacrer leurs voisins pendant 3 mois. C'est qui, qui a pris la machette ? Certainement pas les casques bleus. Chacun est responsable de ce qu'il fait ou ne fait pas. Trop facile, après avoir commis un crime (et la spéculation à ce niveau, c'est un crime), de prendre un air penaud - quoique, certains n'ont pas encore quitté leur air arrogant - et de dire "Personne ne m'a (dit que c'était) interdit de faire n'importe quoi". Ils ont joué, ils ont perdu un peu, ils ont fait perdre beaucoup aux autres (le pire), ben faudrait quand même qu'ils assument. Mais dans le monde actuel, assumer ses fautes/erreurs/crimes, c'est pas ce qui est le plus courant. En France et aux Etats-Unis, on dirait plutôt qu'ils profitent (encore !!!) du chaos et de la panique et de l'ambiance catastrophée qu'ils ont créés pour licencier à tour de bras, et faire passer des lois tendancieuses qui n'auraient jamais été acceptées en temps normal. Voilà, c'était ma contribution du moment au salon où l'on cause. Et promis, j'ai même rien bu que la morale pourrait réprouver --Moumine 5 décembre 2008 à 14:01 (CET)

Comparaison n'est pas raison : les massacres sont des crimes, les erreurs des financiers pas ; des fautes par contre, il y en a. Je n'ai pas suivi le cas UBS de près, mais la crise des sub-primes, par exemple, ce n'est pas de la spéculation à proprement parler. Il y a conjonction d'absence de règle et de manque de contrôle / d'information. Il y a clairement des superviseurs qui auraient dû lancer des avertissements.

Bon, je me rends compte que je dois faire très attention à ce que j'écris Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 14:17 (CET)

Merci Moumime ! La peur est mauvaise conseillère, Sardur ! Certains naïfs croient qu'il suffit de nommer des régulateurs, et puis tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes. Je signale que ces régulateurs ne sont toujours pas nommés, par qui d'ailleurs, par les banquiers eux-mêmes ? Quelle légitimité, alors ? A l'heure où nos parlons, des boursicoteurs continuent à jouer au casino... avec l'argent frais versé par les gouvernements. Qui leur dira quelque chose ? La crise dépassera celle des années trente, si l'on continue ainsi. Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 14:26 (CET)

La crise des subprimes, c'était pas essayer de jouer sur l'attrait d'une jolie maison pour des gens qui ne peuvent pas se l'offrir, afin de ramasser ladite maison une fois que ceux qui ont cédé à la tentation sont tondus ? On spécule sur la récupération de la baraque, en plus des premiers remboursements, dès que les (mal)heureux propriétaires n'arrivent plus à suivre la hausse des taux. Et je ne parle même pas de la spéculation pure sur les matières premières (on parle beaucoup du pétrole, mais la même chose a été faite avec le blé, etc., je vous épargne les effets sur quelqu'un qui gagne moins d'un $ par jour, c'est à dire un gros pourcentage de l'humanité). Comme par hasard, maintenant qu'un petit hola a été mis, le cours du blé redescend. Ou les hedge funds. Quand je pense au cirque/mise au pilori/cris d'orfraie qui ont été montés autour de cet employé de la Société générale qui avait fait perdre 5 milliards d'euros à son poooov' employeur. Et maintenant, on nous fait avaler des pertes de 40 milliards à couvrir par l'Etat, en prétendant que c'est pas tant que ça, et que c'est pas un crime de les avoir perdus. Bref, je suis vraiment énervée. Mais je vais arrêter de charger les serveurs de la Foundation sans rédiger d'articles, et passer ma frustration en allant dépenser un peu dans les magasins. Hahaha ! --Moumine 5 décembre 2008 à 14:50 (CET)

Ourartou : la peur ? quelle peur ? La peur de certains de perdre leur place, ça oui Les régulateurs / superviseurs existent (et sont désignés par les gouvernements), c'est juste que certains n'ont pas bien fait leur boulot, et qu'il y a un manque de coordination au niveau européen. Le reste appartient à chaque parlement.

Moumine : les subprimes, c'est surtout que, d'intermédiaires en intermédiaires, des banques ont fini par acquérir des crédits qu'elles n'étaient plus à même d'évaluer correctement.

Notez bien tous les deux que je n'absous pas les banques commerciales hein

Bon, je vais voir ce qui vous vaut le bandeau ci-dessous. Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 15:02 (CET)

Le filleul est de retour. J'aimerais créer une page peintres arméniens du XIXe et XXe siècles, Sardur. Merci de mettre cela en place, pour ne pas que quelqu'un me tombe dessus ! Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 15:19 (CET)

Ben moi, mes courses, c'était vraiment intéressant. J'ai acheté du Lerdaamer 0 % parce que ça fait moins grossir... et moi, j'ai toujours peur de grossir un peu trop. Voilà voilà................ sinon j'ai aussi acheté des feuilles A4 parce que j'en avais plus... Oui oui...

Mais sinon, vous avez raison hein : la crise, c'est mal.

Allez, je vais bosser un peu maintenant.

Bouarf >> euh oui ? 5 décembre 2008 à 16:38 (CET)

Peinture arménienne

Bonjour, Ourartou/Archive 2, Votre test a bien marché, et vous avez découvert comme il est facile de modifier l’encyclopédie Wikipédia. J'ai annulé votre modification, soit parce qu’elle ne répond à à nos critères d'admissiblité, soit parce qu’elle contrevient à nos règles. Si vous ne comprenez pas pourquoi, vous pouvez consulter les pages d'aide ou me contacter. Vous pouvez faire autant d'essais que vous voulez sur la page bac à sable et y tester la syntaxe de Wikipédia. N’hésitez pas à consulter l’aide du projet. Si vous êtes non enregistré et que vous voyez ce message sur votre page de discussion sans raison apparente, vous pouvez l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait des tests sur Wikipédia.

-P@d@w@ne 5 décembre 2008 à 14:59 (CET)

Ourartou, ce bandeau est relatif à ce que vous avez fait sur la peinture arménienne : vous avez juste mis un titre, ce qui est effectivement trop court pour une première contribution. Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 15:15 (CET)

Le vandale est averti ! Je m'apprêtai à remplir cette page, le temps d'allumer ma pipe ! Le filleul est de retour, Sardur. J'aimerais créer une page "peintres arméniens du XIXe et XXe siècles". Merci de mettre cela en place, Sardur, pour ne pas que quelqu'un me tombe dessus ! Dans la miniature arménienne, j'aimerais faire un lien avec cette liste. A peintres arméniens en rouge Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 15:30 (CET)

Bon, j'ai commencé, sans aide. On verra bien ce qui va me tomber dessus ! Et bon appétit à Bouarf ! J'aurai besoin de son aide et de ses connaissances pour complèter cette page : "liste des peintres arméniens du XIXe et du XXe siècles". Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 16:44 (CET)

Ah oui mais là, vous surestimez mes compétences en peinture arménienne. Moi, je maîtrise bien plus les peintres européens de la même époque (même si j'ai eu le privilège de rencontrer plusieurs fois Jansem). Bon, et le pire, je n'ai aucune bibliographie (ou si peu) sur le sujet... Je suis vraiment navré hein...

Bouarf >> euh oui ? 5 décembre 2008 à 16:51 (CET)

En parlant de peintres arméniens, j'ai vu votre modification sur Martiros Sarian : vous avez le numéro de la page d'où vient la citation ? Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 17:19 (CET)

Juste une remarque en passant : je trouve ça un peu « risqué » d'avoir renommé cet article Liste des peintres arméniens modernes à cause du mot « moderne ». L'art moderne définit un style précis du XX^e siècle et j'ai peur que le confusion soit fréquente.

Voilà, je repars maintenant...

Bouarf >> euh oui ? 5 décembre 2008 à 17:29 (CET)

Sardur, Bouarf n'a pas tout à fait tort ! Aïvazovski est-il moderne ? Pour moi, oui, très moderne ! mais pour les autres, c'est un classique. Désolé Sardur ! C'est votre journée ! Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 17:36 (CET)

(conflit d'édit) Tu as raison pour l'art, Bouarf, je vais expliciter dans l'intro. En fait, ce qui m'embête avec le précédent titre, ce sont les siècles. Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 17:38 (CET)

Pareil. Je suis pas super fan du titre d'avant non plus. Pourquoi XIX et XX ? Pourquoi pas XVIII, XIX et XX après tout ? Je pense qu'il faudrait idéalement une liste par siècle... en tous cas, ce serait le plus logique. Non ?

Bouarf >> euh oui ? 5 décembre 2008 à 17:39 (CET)

Le plus logique, ce serait d'avoir Peinture arménienne Je hais les listes

Une autre solution, radicale, est de renommer en « Peinture arménienne » et de laisser pour le moment les autres sections vides. Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 17:50 (CET)

Nous avons déjà beaucoup de difficultés à sourcer pour XIXe et XXe siècles, alors pour les précédents... Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 17:53 (CET)

Pour les précédents, j'ai un petit peu ce que je n'ai pas beaucoup par contre, c'est du temps Vous n'oubliez pas la page de Sarian (je ne sais pas si vous avez vu, plus haut) ? Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 17:57 (CET)

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Moi à mort d'accord avec mon pote : on renomme en Peinture arménienne, en plus ce sera une bonne excuse pour se pencher sérieusement sur l'article par la suite.
Bouarf >> euh oui ? 5 décembre 2008 à 17:59 (CET)

Ok ! Les gars ! Sarian, c'est fait. Vérifier si c'est bien fait ! Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 18:07 (CET)

Les deux sont Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 18:28 (CET)

Sardur ! Quand on a plusieurs fers au feu, on ne sait plus où mettre les mains. 1° Merci d'archiver cette page de pdd, trop longue. 2° N'oubliez pas d'aller voir la page sur le cinéma de Paradjanov. Elle est riche d'enseignement et de beautés, pour la miniature arménienne. 3° Merci de votre amitié et de votre coopération à vous trois. Je suis ému. Ourartou - (d) 5 décembre 2008 à 18:52 (CET)

Ou on se brûle les mains

Pour l'archivage, je vous avais expliqué : un archivage, c'est simplement un renommage de page (en cliquant, tout en haut, sur « renommer »), en l'occurrence, la page « Discussion Utilisateur:Ourartou » va devenir une page de redirection vers sa version renommée, « Discussion Utilisateur:Ourartou/Archive 2 ». Il suffit alors d'enlever la redirection de « Discussion Utilisateur:Ourartou » et de la remplacer par un lien vers la page d'archive, et on a une pdd toute neuve. Pas envie d'essayer ?

Bon, levons un verre aux quatre mousquetaires Sardur - allo ? 5 décembre 2008 à 19:28 (CET)