Discussion utilisateur:NamiSpic
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YanikB (discuter) 15 août 2019 à 12:12 (CEST)
Concernant votre demande de restauration de la page Bernard Casnin[modifier le code]
Bonjour,
Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Bernard Casnin est en attente d'informations supplémentaires de votre part. Afin d'y apporter tous les arguments et preuves nécessaires, cliquez ici.
Distribué par ZéroBot, le 21 août 2019 à 16:00 (CEST)
Recréation intempestive[modifier le code]
Bonjour,
Vous ne pouvez pas passer en force en recréant un article alors même que vous avez fait une demande de restauration. Ce ne sera que lorsque celle-ci sera terminée qu'une restauration (avec consultation communautaire) ou non aura lieu. Merci de respecter les règles de l'encyclopédie et de ne pas chercher à imposer un article. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 août 2019 à 15:49 (CEST)
- Je vous ai remis le texte sur votre brouillon et ai commencé à indiquer le travail à faire. Cette demande de sources est valable pour l'intégralité du texte et des faits. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 août 2019 à 16:11 (CEST)
Signature manquante sur Discussion utilisateur:O Kolymbitès[modifier le code]
Bonjour NamiSpic,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:O Kolymbitès(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône 
au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !
Signature manquante (bot) (discuter) 23 août 2019 à 11:13 (CEST)
Votre brouillon[modifier le code]
Bonjour, NamiSpic. Il n'est pas sûr que l'article sera accepté, pour cause d'une notorieté pas assez étendue. Je ferai pourtant un effort de wikification et simplification de votre brouillon. On pourra en discuter ici, si besoin. Une question déjà: l'école des monuments historiques, est-ce l'École de Chaillot ? Amicalement --Havang(nl) (discuter) 24 août 2019 à 11:06 (CEST)
Bonjour
Et pourtant m. Casnin a une très grande notoriété dans le milieu social. Même m. Bloche en est un ami proche :) Pour l'école, non, à l'époque celle-ci n'existait pas. C'est l'école de la rue Saint Lambert http://www.groupement-mh.org/formations/le-diplome-bpmh/
A votre disposition pour arranger l'article, car avec toutes les références officielles et nationale je ne doute pas que l'on y arrive — Le message qui précède, non signé, a été déposé par NamiSpic (discuter), le 24 août 2019 à 11:29 (CEST)
- Il y a une référence indirecte à Casnin comme architecte des villages de vacances, voir ce document, pg 75 note 19 :
« Après 1975, alors que les moyens financiers manquent, de nombreux villages, confrontés, sont réalisés de manière moins soignée et plus banale, comme le gîte de Martel-Gluges (1976), le gîte de Plaine (1977), le village de gîtes de Die (1978), celui de Sorges (1978) ou encore le gîte au Marais Audomarois (1982). Leur architecture se rapproche davantage du pavillon de banlieue que du village de vacances censé dépayser le vacancier. ».
- Une telle phrase índique que Casnin comme architecte, n'a pas atteint la "notorieté grand public". Mais ajoutez à cela sa notorieté au social, et il y a une possibilité qu'il soit admissible.
- J'ai envie de délister la liste des villages de vacances, travail en série, pour le transformer en alinéa de texte. Consultez Wikipédia:Liste.
- PS, pour signer, mettez quatre tildes (quatre ~) à la fin de vos messages. Amicalement --Havang(nl) (discuter) 24 août 2019 à 12:32 (CEST)
Signature manquante sur Discussion utilisateur:NamiSpic[modifier le code]
Bonjour NamiSpic,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:NamiSpic(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
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Signature manquante (bot) (discuter) 24 août 2019 à 11:29 (CEST)
Début de delister[modifier le code]
Bonjour, j'ai essayé de délister déjà la liste des villages de vacances, voire CETTE DIFFÉRENCE. Cela sert comme exemple comment considérer le délistage. Si cela ne vous convient pas, vous pouvez simplement utiliser le bouton bleu annuler dans cette diff (la phrase Version actuelle datée du 24 août 2019 à 17:29 (modifier) (annuler)). Amicalement. --Havang(nl) (discuter) 24 août 2019 à 19:46 (CEST) PS. je serai peu présent sur WP les jours à venir, mais ensuite je reprendrai le travail de wikification de l'article. Une reference [1] --Havang(nl) (discuter) 24 août 2019 à 19:59 (CEST)
Bonjour
Merci beaucoup Je vais continuer de la sorte dans les prochains jours (étant de voyage demain). Et je rajouterais les images avec les personnalité célèbres dans le cadre de différents travaux ou reconnaissances également. Bien cordialement,
NamiSpic (discuter) 24 août 2019 à 22:01 (CEST)
- NON, images de personnalités célèbres et reconnaissances : cela est hors propos. La notorieté de Casnin doit venir de lui-même, pas de ses contacts avec des personnes célèbres, ce qui ne serait qu'un notorieté d'emprunt, c'est mal vu sur WP. Concentrez-vous sur ce qui est pertinent au sujet de Casnin !
- Un nettoyage et délistage de la liste des nominations s'impose également : Il faudra premièrement séparer ses fonctions primaires et les fonction sécondaires (es qualité ou dans le cadre de la fonction primaire.) --Havang(nl) (discuter) 25 août 2019 à 19:05 (CEST)
- Bonjour, NamiSpic, Fichier:Plaque mémoire Histoire du 11ème.jpg et Fichier:La Plaque mémoire - Patrick Bloche entouré d'élus et de Bernard Casnin architecte.jpg sont proposés a la suppression à cause du copyright du texte sur les photos. Ces demandes de suppression me semblent correctes. Oui wikipédia et Commons ont des règles strictes. Je ne suis d'ailleurs pas encore sûr que l'article sera accepté comme admissible : le genre de références sont tels que la notorieté générale n'est pas encore assurée et l'article a trop le caractère d'un WP:Travail inédit. --Havang(nl) (discuter) 26 août 2019 à 18:44 (CEST)
Bonjour Pourtant l'image de la plaque de l'église du Bon pasteur vient directement de l'article de wikipédia sur l'église du Bon pasteur... Donc pourquoi supprimer une image déjà publiée sur wikipédia...? Je ne comprends pas.
La notoriété est très grande dans le domaine sociale et l'ensemble des nominations sont bien là pour le démontrer. Si, maintenant, un homme qui a tant contribué à Paris et aux avancées environnementales ne peut être reconnu parce que la notoriété n'est pas suffisamment politique ou autre, c'est vraiment du gâchis. Toutes les références (plus de 46) actuelles sont toutes déjà en ligne et publiée. D'autres articles sont bien moins fourni en référence et pourtant publiés... Pourquoi une telle différence d'appréciation ? Est-ce que le journal officiel et les nominations publiée sur Legifrance ne sont pas suffisante ? Je peux encore rajouter d'autres références en plus de ces 46 qui ne sont pas des travaux inédit puisque déjà publiées sur internet, ou alors enlever celles qui n'ont pas de sources déjà référencer... Mais j'aimerai aller jusqu'au bout de cet article qui contient, malgré tout, de très nombreuses références qui ne sont pas du travail inédit... NamiSpic (discuter) 26 août 2019 à 19:41 (CEST)
- Oui, bien sûr on va jusqu'au bout. On a le temps, la décision sur la restauration dure parfois des mois et à la restauration, l'article subira une WP:PàS technique dans lequel la communauté Wikipédia aura une ou deux semaines pour donner son avis sur l'admissibilité. Mais ce n'est pas encore gagné. L'article doit être écrit avec suffisamment de recul, et ne doit pas donner l'impression d'un éloge ou hagiographie. (p.e. Le fait d'avoir d'avoir été en bureau avec un futur ministre, peut donner à quelqu'un un sentiment de fierté, mais ne le donne pas une notorieté propre.) Pourras-tu donner aux nominations un ordre rélatif: membre d'organisme A, il réprésente cet organisme A dans tel comité ou telle commission? Après, on pourra le délister, simplifier, focusser sur l'essentiel.
- Pour ce qui est des supprressions d'images, le texte sur la pancarte est sous copyright, et wikipédia est strict la-dessus. Mais parfois un image n'est supprimé qu'après des mois, voir des ans. J'ai moi-même actuellement des photo's en discussion de suppression : Commons:Commons:Deletion requests/Files in Category:Marche Saint-Roch de Thuin.
--Havang(nl) (discuter) 27 août 2019 à 10:31 (CEST)
Je m'attelle a la tâche d'expliciter les nominations pour le journal officiel en fonction de là où il a été membre, membre représentant, membre fondateur etc. D'ici le début du mois. Merci pour ton suivi en tout cas.
Pour la photo, celle avec m.casnin est libre de droit (prise avec les accord de tout le monde).
Je repasserai de nouveau tout l'article pour être sûr que ce soit objectif aussi :) Armée de patience ;) NamiSpic (discuter) 27 août 2019 à 12:05 (CEST)
- La photo de groupe : Les personnes photographiés ont ce qu'on appelle personality rights, et alors dans ce cas, on ajoute le modèle Modèle:Personality rights warning. Le seul deteneur de copyright d'une photo en tant que photo est le photographe. Ensuite, il y a aussi le copyright sur ce que est photographié. Un texte a toujours son propre copyright, indépendant du copyright du photographe. Ensuite, il faut comprendre la différence entre copyright tenu par le créateur de la photo, et une licence donné à un utilisateur de la photo Commons:Commons:Licensing. C'est que wikipédia n'est pas un forum, mais une encyclopédie libre à copier. Ce qu'on met sur wikipédia, doit être sous licence libre. Pour cette photo, les personnality rights ne posent pas problème. Il faaudra la permission du photographe et de l'auteur du texte. Si vous connaissez les deux personnes, vous pouvez leur demander d'envoyer par mail un Ticket OTRS. La procédure est décrit sur Commons:Commons:OTRS (Wikipédia est organisé très juridiquement). --Havang(nl) (discuter) 27 août 2019 à 12:48 (CEST)
Bonjour
Merci pour ces précisions. Effectivement, je connais ces deux personnes et je vais leur demander de suivre la procédure donc, pour pouvoir utiliser la photographie.
Merci :)
NamiSpic (discuter) 27 août 2019 à 12:55 (CEST)
- J'ai annoncé les possibles OTRS-tickets, voir Commons:Commons:Deletion requests/File:Plaque mémoire Histoire du 11ème.jpg. Il faudra corriger la mention {{own}], et mettre le nom du photographe (mais cela peut attendre). Aussi, il serait bien que Bernard Casnin en tant qu'architecte envoie un OTRS-ticket pour les licences sur les photos dans la Commons:Category:Église du Bon-Pasteur de Paris, les photo's étant pourvu déja d'une première licence photographe. --Havang(nl) (discuter) 27 août 2019 à 13:16 (CEST)
Sources primaires, sources secondaires...[modifier le code]
Une thèse qui parle de Bernard Casnin, [2] est un bel exemple de source primaire, mélangé avec source secondaire. Sur la page 223, la source de l'info est Bernard Casnin, source primaire donc. Mais à la page 222, là où l'auteure parle d'un collectif inquièt, cette auteure est une source secondaire. Idem à la page 147: "B.Casnin dit envoyer une proposition ..." pour cet info Bernard Casnin et le livre forment une source primaire ; mais plus haut sur cette page se trouve de l'info sur Casnin avec son contexte, et alors, pour cet info l'auteure et le livre forment une source secondaire. --Havang(nl) (discuter) 27 août 2019 à 14:11 (CEST)
Bonjour :) Et du coup... Je dois référencer la thèse comme source primaire ou secondaire ? Quel type est accepté/rejeté par wikipédia ?
Cordialement NamiSpic (discuter) 27 août 2019 à 14:18 (CEST)
- Les sources secondaires sont souhaités; et ils sont obligés pour des analyses sur le sujet. Pour certaines choses, quant c'est juste un fact vérifiable, les sources primaires sont acceptés (les décrets de nominations Legifrance, p.e. ou une acte de naissance, un lauréat). Mais rien de youtube, de facebook, de blogs personnels, de sites genealogiques. Et ... wikipédia ne peut pas être source. Donc, son engagement social dès ses débuts d'empoyé d'architecte peut être sourcé avec ce livre, ensuite, en développant ce thème, il faudra employer des sources ultérieures. Les rapports, articles et autres productions de Casnin lui-même peuvent 6etre mentionnés pour expliciter certaines choses, mais ne sont pas des sources proprement dits.
- Ensuite, il faudra distinguer deux sortes de sources: sources qui prouvent la notorieté grand public (et pour celà aucune source primaire est accepté) et sources/références pour des détails du texte (et pour cela, des sources primaires peuvent être acceptées, mais sources seondaires ont la préférence). Donc, il faudrait nettoyer ta tête et l'article de tout ce que ton grand-père t'a raconté pour ne s'appuyer que sur des textes d'autrui. Difficile, mais essaye-le.--Havang(nl) (discuter) 27 août 2019 à 14:40 (CEST)
Confédération générale du logement[modifier le code]
Ses activités sociales pourront être regroupés chronologiquement autour de la Confédération générale du logement dans le 11-e, dont il est membre depuis 1954, si j'ai bien lu. Dans la plu[part des fonctions dérivées, il est présenté comme réprésentant de la Confédération générale du logement, une association de consommateurs. Mais le lecteur ne le voit pas explicité dans le brouillon. Pourtant, il faut ce genre d'analyse pour que l'article soit du niveau encyclopédique. Jusque-là, l'article n'est qu'un tas de briques éparses, maintenant, je vois la possibilité d'en faire un mur solide. google search--Havang(nl) (discuter) 27 août 2019 à 17:37 (CEST)
L'article Bernard Casnin est proposé à la suppression[modifier le code]
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Bonjour,
L’article « Bernard Casnin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bernard Casnin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 septembre 2019 à 16:22 (CEST)
Précision[modifier le code]
Comme vous n'êtes pas le créateur de l'article et que vous n'avez pas le nombre requis de contributions, vous ne pourrez vous exprimer que dans la section « avis non décomptés ». Désolé, Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 septembre 2019 à 16:22 (CEST)
Concernant votre demande de restauration de la page Bernard Casnin[modifier le code]
Bonjour,
Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Bernard Casnin a été acceptée. Afin d'en voir les détails, cliquez ici. Ce lien restera actif durant une semaine à compter du 15 septembre 2019 à 16:19 (CEST).
L'article est à nouveau en ligne, tout en étant soumis à une procédure communautaire de suppression, afin de savoir si votre article est, ou non, admissible.
Vous pouvez accéder à cette page en cliquant ici. Cette procédure dure une semaine à compter du 15 septembre 2019 ; nous vous laissons le soin d'y apporter toutes les preuves nécessaires permettant de conforter son admissibilité.
Distribué par ZéroBot, le 15 septembre 2019 à 18:00 (CEST)
- Bonjour NamiSpic. Dans la pages PàS on ne juge pas la personne, qui est intéressante, vu ses prestations. Mais pour que cela passe en encyclopédie, on juge la qualité des sources secondaires indépendantes de la personne. Et cela s'annonce limite. Attendons et bonne chance. --Havang(nl) (discuter) 15 septembre 2019 à 20:55 (CEST)
Bonjour Oui, c'est pour ça que j'ai mis un grand nombre de sources secondaires officielles. J'espère qu'elles seront bien prises en compte :)
NamiSpic (discuter) 15 septembre 2019 à 21:10 (CEST)
- Il y a très souvent incompatibilité entre « officielle » et « secondaire », « secondaire » signifiant publiée par quelqu'un d'autre que les personnes concernées (cf. WP:SPSS). Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 30 septembre 2019 à 17:17 (CEST)
Bonjour,
Merci pour cette précision. Là, comme les sources officielles sont celles du journal officiel de la république française, ou d'autres textes et articles qui ne sont pas publiée de lui du coup, c'est bien des secondaire. Par contre, je continue de l'aider pour l'article maintenant en ligne, avec le bandeau concernant la typographie. Mais j'avoue ne pas trop m'y connaître en typographie wikipédia, alors je vais faire ce que je peux dessus ^^ Une question au passage : est-il possible de mettre une photo de lui, publiée en ligne par d'autre, pour illustrer ?
En vous remerciant beaucoup par avance,
NamiSpic (discuter) 30 septembre 2019 à 17:21 (CEST)
- Non, le journal officiel est primaire, le publiant est l'équivalent de son employeur ou missionnaire donc quelqu'un de directement concerné. --Lacrymocéphale (discuter) 30 septembre 2019 à 17:28 (CEST)
NamiSpic : Et pour la photo, c'est a priori non sauf si vous pouvez prouver avoir l'autorisation de la republier sous une license libre. Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 30 septembre 2019 à 17:29 (CEST)
- NamiSpic : Pour les photo's, tu as écrit ci-dessus de connaitre ces deux personnes et de leur demander de suivre la procédure. As-tu réussi, ont-ils donné/vont-ils donner la permission par OTRS? ET Lacrymocéphale :, pourras-tu aider ce débutant pour la typographie? --Havang(nl) (discuter) 30 septembre 2019 à 17:53 (CEST)
- NamiSpic : J'ai indiqué les règles typographiques à appliquées dans https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bernard_Casnin&diff=163117398&oldid=163108464
- Havang(nl) : peut-être. Le bandeau appellant à l'aide dans Catégorie:Typographie à vérifier, un autre wikignome passera peut-être par là.
- Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 30 septembre 2019 à 18:03 (CEST)
- Rebonjour, NamiSpic : pour avioir une photo, le meilleur est de prendre toi-même une photo digitale et de la télecharger sur commons comme propre travail et avec une licence compatible, alors pas besoin d'un ticket-OTRS. --Havang(nl) (discuter) 30 septembre 2019 à 18:07 (CEST)
- Rebonjour,
- Havang(nl) : : pour la photo, oui, je vais la faire moi même car l'une des deux personnes étant âgée, même avec beaucoup de temps et d'explication de la procédure, c'est assez compliqué x). Pour les typographie, je m'y atèle, merci pour le lien :)