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VIGNERON 1 septembre 2013 à 00:40 (CEST)[répondre]

Symétrie des équations

Bonjour. Il n'est pas d'usage de supprimer un bandeau à propos de l'admissibilité. En fait, ce sont plutôt les sources qui font défaut. Il s'agit de montrer que le contenu n'est pas une création personnelle, ce qu'on appelle en jargon WP un TI. Cordialement, Asram (discuter) 1 septembre 2013 à 02:23 (CEST)[répondre]

Je partage le doute d'Asram. La source que tu indiques ici est d'une part un blog perso, d'autre part emploie le terme de fonction symétrique dans le cadre des polynômes symétriques (d'où le redirect sur fonction symétrique) et ne parle pas d'équation symétrique. HB (discuter) 1 septembre 2013 à 08:27 (CEST)[répondre]

En effet, je m'excuse pour ce lien qui ne fait pas référence. Par contre, une recherche google "équation symétrique" renvoie plusieurs définitions de "vrais" sites, dont certaines parlent de polynômes, mais d'autres non. J'ai entendu ce terme des centaines (peut-être des dizaines :p ) de fois dans des conférences (ou même des cours), et en parlant avec d'autres mathématiciens, et je dois avouer que cela m'a beaucoup surpris qu'il n'y ait pas de page wikipedia consacrée à ce sujet, et qu'en plus deux contributeurs doutent de son admissibilité !!!

Ce n'est absolument pas un travail personnel, c'est quelque chose de tellement simple (sauf peut-être l'interprétation géométrique en dimension supérieure à 3 ;) ) que tout le monde l'utilise sans même se poser de question en résolvant une équation (à chaque fois que quelqu'un donne d'autres solutions ou d'autres équations "par symétrie")

Je voudrais savoir s'il y a un moyen de te répondre à la fois à toi et à Asram, parce que j'avoue que je ne sais plus où donner de la tête...

Si maintenant la justification d'un article prend plus de temps que son écriture, je ne sais pas si wikipedia a un grand avenir... C'est à se demander s'il vaut mieux s'inscrire que contribuer anonymement comme je le faisais avant !!!

Pitié, si un mathématicien passe par cette page, qu'il m'aide !!!

--Labo333 (discuter) 1 septembre 2013 à 11:29 (CEST)[répondre]

Tu as deux endroits où tu peux centraliser les discussions, d'une part la page de discussion de l'article Discussion:Symétrie des équations (de la page de l'article tu peux accéder à la page de discussion en cliquant sur l'onglet discussion) où j'ai initié une discussion, ou bien, si tu estimes avoir besoin d'avis d'autres mathématiciens, sur le bistro des matheux (le Projet:Mathématiques/Le Thé) où j'ai là aussi signalé le pb que me posent tes deux créations Projet:Mathématiques/Le Thé#Lemme d'Abraham et symétrie des équations. Plus simplement, tu aurais pu répondre à Asram sur ta propre page, cela évite qu'une discussion s'éparpille chez plusieurs utilisateurs. Mais déjà je peux tenter de t'expliquer ce qui me gêne : il n'y a pas de livre, ou de chapitre du livre qui traite spécifiquement de ce dont tu parles, seulement des remarques en passant (comme les éléments de symétrie des coniques). Or, une des règles de wikipédia est de présenter un savoir ayant déjà donné lieu à des publications (voir wikipédia:Travaux inédits). Quand on a des doutes sur la création d'un article, la première chose qu'on demande au créateur est de fournir la preuve que le sujet est déjà traité en soi (et pas éparpillé en remarque dans plusieurs ouvrages). Je reconnais que c'est un peu frustrant pour un début. Mais il vaut mieux contribuer avec prudence quand on débute su WP . Moi, par exemple j'ai commencé par corriger des fautes d'orthographe, puis des erreurs, avant de créer un article. Et il m'arrive encore de demander sur le thé, si la création d'un article que je projette sur une notion leur semble légitime. RV sur [[Projet:Mathématiques/Le Thé#Lemme d'Abraham et symétrie des équations]] ou sur Discussion:Symétrie des équations pour une discussion sur le fond. Désolée de te recevoir de manière aussi négative, j'espère que cela ne te découragera pas de contribuer. HB (discuter) 1 septembre 2013 à 12:21 (CEST)[répondre]

Bonjour. Je n'ai pas remis le bandeau concernant l'admissibilité au vu de l'heure tardive, et pour chercher si j'avais quelque chose sur cette notion de « symétrie des équations », mais je n'ai rien trouvé. Cela ne signifie pas que cela n'existe pas. Ce que l'on cherche à éviter, c'est une synthèse personnelle (de l'auteur ou d'un tiers, pour une thèse par exemple) et donc inédite, qui ne serait reprise par personne. Bref, je ne fais que reprendre les réticences de HB (d · c · b).

« la justification d'un article prend plus de temps que son écriture » : voir Wikipédia:Citez vos sources, qui est une recommandation de Wikipédia.

« C'est à se demander s'il vaut mieux s'inscrire que contribuer anonymement comme je le faisais avant !!! » : il vaut mieux s'inscrire ; cela permet une discussion suivie, qui prend son temps, en espérant trouver les sources attendues.

Pour te rassurer (ou pas ?), la plupart des articles du Projet mathématiques sont suivis par des personnes qui ont un minimum de connaissances dans cette discipline. Ce projet est assez réactif (comme tu le constates), c'est pourquoi j'ai mis un bandeau, afin qu'il soit prévenu, et que d'autres avis que le mien puissent t'être fournis. Sur le contenu de l'article, enfin, je reste dubitatif, rien n'empêche de chercher à l'améliorer, sous les contraintes énoncées. Et j'espère également que cela ne te découragera pas. Cordialement, Asram (discuter) 1 septembre 2013 à 15:03 (CEST)[répondre]

L'article Lemme d'Abraham est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Lemme d'Abraham ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Lemme d'Abraham/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Touriste (discuter) 18 septembre 2013 à 09:21 (CEST) Touriste (discuter) 18 septembre 2013 à 09:21 (CEST)[répondre]

L'article Symétrie des équations est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Symétrie des équations ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Symétrie des équations/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 22 juillet 2014 à 11:15 (CEST)[répondre]