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Discussion utilisateur:Equipe pédagogique du Volcan de Lemptégy

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Bienvenue sur Wikipédia, Equipe pédagogique du Volcan de Lemptégy !


Bonjour, je suis Binabik, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 619 304 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

  1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
  2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
  3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
  4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
  5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

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Binabik (discuter) 18 novembre 2019 à 16:00 (CET)[répondre]

Puy de Lemptégy‎[modifier le code]

Bonjour,
Serait-il possible prendre connaissance de Modèle:Infobox Montagne/Documentation#Paramètres — il n'est pas possible de modifier les paramètres comme l'on veut — et de Wikipédia:Conventions typographiques#Toponymes — pour comprendre pourquoi il ne faut pas de majuscule à « chaîne des Puys » ?
Merci. Gemini1980 oui ? non ? 20 novembre 2019 à 15:37 (CET)[répondre]

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Bonjour,

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Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.

Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.

-- Lomita (discuter) 20 novembre 2019 à 16:04 (CET)[répondre]

Bonjour, merci de passer par la page de discussion pour trouver un consensus - Un passage en force sans dialogue n'est pas la meilleure façon de discuter - Familiarisez vous également avant l'encyclopédie, ses règles et recommandations - A la prochaine contribution sans dialogue, je protège l'article en écriture - A vous de choisir -- Lomita (discuter) 20 novembre 2019 à 16:07 (CET)[répondre]

Essai de discussion[modifier le code]

Bonjour. Puisque l'interface de discussion n'est pas très intuitive, ceci est un testet j'espère quil va fontionner.

Je suis tout à fait pour le principe d'une discussion préalable, et pour le coup l'idée n'a jamais été de forcer. Mais je n'ai pas l'impression non plus, à la lecture des premières réactions (je laisse de côté le message automatique de bienvenue avec les liens ), que le ton soit réellement celui de la discussion bienveillante. Passons.

Je pense avoir compris qu'il y a des choses qui ne peuvent être modifiées, je suppose qu'elles ont été préprogrammées, ce qui est dommage dans le sens ou certaines n'ont pas de sens en l'état des choses….et il serait dommage que wikipedia soit l'encyclopédie du non-sens. Généralement la perte de sens est classiquement due à l'emploi de mot inadaptés (= le sens du mot n'et pas celui de l'idée ou du concept qu'il est censé traduire). Quelques exemples.

J'ai indiqué par exemple qu'il est inutile de mettre "âge" et "éruption" pour un site comme Lemptégy, c'est à dire pour tous les édifices monogéniques (construits en une éruption). Tout simplement parce que dans ce cas de figure l'âge de l'édifice EST l'âge de l'éruption qui l'a fabriqué.

Il y a aussi un problème avec la section "actif", qui n'a pas de sens dans le cas d'un édifice monogénique. C'est un classification qui peut éventuellement s'appliquer à toute la zone volcanique appelée "chaine des Puys" mais pas à un édifice particulier de la zone.

Pour les volcans la section "type" est particulièrement mal nommée: le type sera "monogénique", "stratovolcan", "volcan bouclier", "caldera ignimbritique" par exemple. Le "type" actuel correspond plutôt au "contexte géologique" dans lequel s'est formé le volcan: ici du rifting continental (en cours d'arrêt progressif en ce qui concerne le Massif Central).

Il sera, enfin, intéressant de différencier les rifts océaniques des rifts continentaux: si les deux ont des points communs (et des différences) dans leur structures, leurs différences s'expriment surtout dans le volcanisme, en particulier dans la quantité des magmas produits et donc la fréquence des éruptions, et dans la composition chimique des magmas produits. Un basalte océanique se différencie nettement d'un basalte continental par exemple. Cette différence est d'autant plus intéressante que dans l'esprit de beaucoup de monde maintenant, le mot "rift" est associé aux océans, peu aux continents. Du coup on peut par exemple lire que la Plaine de Limagne (rift) est un océan avorté….alors que ce n'est absolument pas le cas (contexte géologique très différent de l'ouverture d'un océan).

En ce qui concerne l'article du Puy de Lemptégy, le modifications apportées concernent des données scientifiques, d'ordre géologique, qui visent à clarifier la description. Bien que je fasse partie de l'équipe pédagogique de la société du Volcan de Lemptégy, vous aurez noté que je n'ai apporté aucun élément commercial dans cet article. Mais comme je connais bien l'endroit et les volcanologues qui y ont travaillé, je me suis permis d'apporter quelques modifications qui me paraissaient importantes.

Bien à vous. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Equipe pédagogique du Volcan de Lemptégy (discuter), le 20 novembre 2019 à 17:44 (CET)[répondre]

Bonsoir.
En effet, certains paramètres des infobox sont pré-paramétrés pour permettre une catégorisation semi-automatisée des articles. L'usage de paramères non-conformes entraîne des erreurs de cette catégorisation. Le type des volcans est concerné par ce genre de restriction. Les choses ne sont bien sûr pas immuables et peuvent être modifiées, mais cela doit se faire à plus grande échelle avec les autres contributeurs. Modifier ce genre de paramètre sur la base d'un seul article est assez hasardeux, surtout quand plusieurs centaines, voire milliers, d'articles sont concernés.
Une infobox a pour objectif d'exposer rapidement les éléments factuels qui permettent de cerner le sujet et ses principales caractéristiques. Dans le cas d'un volcan, l'âge de l'édifice et sa dernière éruption connue font partie de ces caractéristiques de base. Dans le cas des volcans monogéniques, ces deux informations sont effectivement confondues, mais dans le cadre de l'infobox doivent toujours être prises séparément. Même si elles apparaissent redondantes pour le lecteur averti, leur présence permet aux autres lecteurs d'avoir d'entrée de jeu une information sur la particularité monogénique du volcan, qui est une notion qui est loin d'être acquise pour tout le monde. De la même manière, l'infobox se devant de rester sur des informations factuelles et rapides d'accès, la distinction entre rift continental et océanique est superflue. Il y a des implications importantes sur la chimie des magmas en fonction du contexte géodynamique, mais ces considérations sont à préciser dans le corps de l'article. Il est vrai qu'il y a de nombreuses connotations faussées liées à l'usage de certains termes géologiques, mais Wikipédia n'a pas pour objectif de pallier aux lacunes et autres obsolescences de l'Education Nationale française en matière d'enseignement de la géologie.
Bien cordialement, Géodigital (Ici la Terre digitale) 20 novembre 2019 à 23:40 (CET).[répondre]

Bonjour Equipe pédagogique du Volcan de Lemptégy,

Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.

J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Equipe pédagogique du Volcan de Lemptégy(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)

À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]

Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !

Signature manquante (bot) (discuter) 20 novembre 2019 à 17:44 (CET)[répondre]