Discussion utilisateur:Edesaintjores
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Rome2 2 avril 2013 à 15:54 (CEST)
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Distribué par Zéroßø† (d) 11 avril 2013 à 14:20 (CEST)
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Distribué par Zéroßø† (d) 11 avril 2013 à 16:20 (CEST)
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Distribué par Zéroßø† (d) 11 avril 2013 à 19:00 (CEST)
bonjour ; j'ai fait quelques corrections de détail et indiqué deux critiques : pas de source (WP:Citez vos sources, Aide:Présentez vos sources) et un « ton » trop proche de la plaquette publicitaire ; cordialement et bonne continuation ; JLM (d) 17 avril 2013 à 09:55 (CEST)
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Distribué par Zéroßø† (d) 17 avril 2013 à 10:20 (CEST)
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Distribué par Zéroßø† (d) 17 avril 2013 à 12:01 (CEST)
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Distribué par Zéroßø† (d) 17 avril 2013 à 19:41 (CEST)
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Distribué par Zéroßø† (d) 17 avril 2013 à 20:00 (CEST)
Entrée principale
[modifier le code]Bonjour et bienvenue,
Ayant parcouru vos récents échanges sur le Forum des Nouveaux, je me permets de m'immiscer ici. Ayant un peu de métier sur Wikipedia (WP), il me semble utile de vous éclairer qq points.
Il s'agit d'un projet d'encyclopédie collaborative. Chacun de ces mots a un sens précis et son importance propre. Exégèse partielle et officieuse : "projet" signifie qu'elle est en gestation et en évolution permanente. Corollaire : on a le temps de bien travailler. "Encyclopédie" : rassembler l'ensemble du savoir disséminé. Corollaire 1 : citer les sources fiables et viables, faisant état de ce savoir. Cor. 2 : ne pas créer de travaux inédits. Il n'y a pas antinomie entre ces deux proposition : on peut indiquer les nuances comme ceci :
Dans son "De Supremibus pretentionus resumus", Jean-Paul Kikuyu affirme qu'une étoile est un fruit, au contraire d'E. de Saint Jores qui consacre huit chapitres de ses "Mémoires calligraphiées" à une étude scientifique dont elle conclue avec une précision détaillée qu'il s'agit d'un minéral. La communauté scientifique actuelle a pour l'essentiel adopté ce dernier point de vue<balise ref>Journal de l'Académie Martienne de Géopommologie, 1998, p.25, etc....<balise fin de ref>. Bien entendu, vous citez des ouvrages normalement accessibles et dont l'existence est reconnue, sinon, le serpent se mord la queue, douloureusement.
Enfin, "collaboratif" entraîne que ce qui ne paraît pas convenable à la lumière des nombreuses conventions et recommandations adoptées par la communauté (ou pas ?) peut être corrigé/rectifié/amélioré/amendé/éliminé par n'importe quel autre contributeur. Cela se fait parfois en bonne intelligence, avec dialogue sur les pages de discussion des articles ou des contributeurs concernés, ou sur des pages ouvertes spécifiquement pour ce genre de discussions, parfois avec vigueur et sécheresse, sans aucune explication. Cette expérience peut être éprouvante, selon votre degré d'implication dans l'article et votre émotivité, et cette longue explication vise à vous éviter ces affres.
Ainsi, même si la marque que vous promouvez est connue de nombreux amateurs (j'en suis), même si certaines évidences vous paraissent triviales (l'identité passe par la barette), vous demeurez sur une encyclopédie où vous DEVEZ vous abstenir de toute apparence de prise de position.
En outre, vous indiquez vous-même que vous avez un intérêt personnel à la promotion de cette marque. Sachez que, si ce n'est pas interdit sur WP, vos publications seront à tout le moins particulièrement examinées. Vous avez donc un "intérêt" tout particulier à publier avec un respect rigoureux des recommandations WP. Ce qui ne vous empêchera nullement une production de qualité. Je vous souhaite beaucoup de plaisir sur cette encyclopédie. Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 18 avril 2013 à 07:12 (CEST)
Bonjour Kikuyu,
Je vous remercie infiniment pour cet éclairage qui m'aide à mieux comprendre les principes de Wikipedia mais également pour le tact apporté à votre réponse ( j'ai fait l'expérience de la sécheresse/vigueur occasionnelle dont vous parlez, et je confirme que que cela peut être éprouvant). j'ai effectivement un intérêt personnel pour la promotion de cette marque, de par mon travail bien sûr, mais plus que cela encore par ma passion pour les stylos Cross. Il me semblait abbérent que la marque n'ait pas une page Wikipedia en Français, et j'ai voulu y remédier. J'ai passé ma journée à insérer des références à mon brouillon et je dois toujours en altérer le ton à certains endroits mais je vous serais reconnaissante si vous pouviez éventuellement la relire et me donner votre avis.
Bien cordialement,
(p.s: je n'ai pas encore modifié la partie sur les barrettes de stylo, mais je m'y apprête)
--Edesaintjores (d) 18 avril 2013 à 15:35 (CEST)
Mise en page des références
[modifier le code]Bonjour
J'ai modifié votre apport de référence sur votre brouillon. En effet, insérer un lien pointant vers un site externe n'est pas une pratique autorisée sur Wikipédia. Pour pallier à cela et avoir une présentation unifiée, nous utilisons les notes de bas de page. Les notes de bas de page sont automatiquement créés par l'insertion des balises <ref>...</ref>
De même, une source doit être citée convenablement : auteur, titre et date de publication sont le minimum, l'éditeur était à placer aussi souvent que possible.
Je vous laisse découvrir le résultat final.
Attention à ne pas déformer ce que disent les sources ! Sur son blog, Stylofan écrit « Alonzo T. Cross a inventé le stylo à plume stylographic, un précurseur du stylo à bille », que vous interprétez par « Cross introduit le stylo à plume stylographique, le précurseur du stylo à bille de nos jours ». Ce type de biais est malhonnête, merci de ne pas le reproduire.
Je reste à votre disposition si vous avez besoin de précisions. N'hésitez pas à me contacter sur ma page de discussion afin que je sois averti de vos messages et remarques.
Cordialement, Trizek bla 18 avril 2013 à 09:55 (CEST)
Bonjour trizek,
Merci pour ces corrections, sachez que j'étais en train d'entrer mes références moi-même et avais changé le "le précurseur" par "un précurseur" avant même de lire votre message. Je n'ai aucune intention d'êtr malhonnête pour exposer mon sujet.Je continue, et je vous remercie pour l'info sur la manière de rentrer mes références. --Edesaintjores (d) 18 avril 2013 à 10:01 (CEST)
Bonjour Trizek,
J'ai retravaillé ma page et inséré mes références. Vous serait-il possible de me relire et de me donner votre avis? En vous en remerciant par avance. --Edesaintjores (d) 19 avril 2013 à 09:00 (CEST)
Copie de textes
[modifier le code]Rebonjour
Je viens de voir que vous utilisez cette page comme source. Or, des passages complets de votre brouillon en sont la traduction : « From the English Midlands to the shores of Providence, Rhode Island, five generations of the Cross family refined the jeweller's craft with exacting design and precise tooling to produce the first high quality writing instrument. » -> « De la région des Midlands en Angleterre aux rives de Providence à Rhode Island (États-Unis), cinq générations de la famille Cross ont affiné le métier de bijoutier avec des designs exigeants et un outillage précis pour produire le premier instrument d’écriture de haute qualité »
Cette pratique est illégale et constitue une contrefaçon. Je suis obligé de modifier en profondeur votre brouillon pour en retirer les passages illicites. N'hésitez pas à commencer dès maintenant à le faire.
Cordialement, Trizek bla 18 avril 2013 à 10:37 (CEST)
Rebonjour,
Je me suis basée sur un texte interne à ma compagnie pour écrire mon brouillon. J'ai retrouvé ce texte très similaire en effet sur la page que vous mentionnez. Je note que cela vous pose problème et je retirerai cette référence.
--Edesaintjores (d) 18 avril 2013 à 10:42 (CEST)
- Bonjour
- Ce n'est pas la référence qui pose problème, mais bien le fait que vous copiez cette référence dans votre article. C'est donc le contenu de votre brouillon qui est incriminé.
- Par ailleurs, je relis régulièrement votre brouillon et je vos passer des interprétations plutôt créatives des sources. Dans la section histoire par exemple, impossible de trouver dans les sources les faits que vous tentez de sourcer. Attention à ne pas poursuivre dans cette voie.
- Cordialement, Trizek bla 23 avril 2013 à 11:36 (CEST)
Bonjour Trizek,
Je vous remercie pour votre contribution. Je ne comprends pas cependant comment le contenu de mon brouillon est incriminé puisque la reference n'y figure plus. Comme je vous l'ai dit j'ai retrouvé ce texte très similaire à celui que j'ai traduit (texte interne à ma compagnie)par hasard au moment de trouver mes références. Sachez également que j'ai été particulièrement attentive à vos conseils pour les références, et d'ailleurs j'ai du m'abstenir d'ajouter dans la chronologie que Cross avait crée des sacs à main en 2006. C'est une évolution importante de la compagnie, ils existent bel et bien, j'en ai deux. Seulement je n'ai pu trouver nulle part une référence en attestant et je n'ai pas pu l'insérer à notre chronologie. Je vous invite à m'indiquer les références dont vous jugez l'interprétation créative et je tâcherai d'y remédier. Merci pour vos conseils.
Bien cordialement,
Concernant votre demande sur le Forum des nouveaux
[modifier le code]Bonjour Edesaintjores,
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Distribué par Zéroßø† (d) 19 avril 2013 à 11:40 (CEST)
La réponse à ta question
[modifier le code]Cross
[modifier le code]bonjour ; pourriez-vous m'expliquer ce qu'est une « infime précision » ; merci ; cordialement ; JLM (d) 23 avril 2013 à 17:04 (CEST)