Discussion modèle:Nombre de catégories

Documentation à compléter

Je pense qu'il faudrait un peu compléter la documentation. En effet, sur 2 exemples, le modèle ne fonctionne pas et rien n'est dit dans la doc pour comprendre ce qui ne va pas : Portail:Pays catalans/Navigation et Projet et Portail:Langue catalane/Catégories. Si quelqu'un peut regarder ce qui ne va pas et compléter la doc pour qu'à l'avenir on sache quoi faire.

J'ai informé le Projet:Portail et projet (voir ici), le Projet:Catégories (voir ici) et Thierry Caro (voir ici), mais pour l'instant je n'ai pas reçu de réponse.

— Berdea (discuter) 9 juillet 2017 à 01:32 (CEST)

Questions techniques sur le modèle

Discussion de juillet 2017 transférée du forum de Wikipédia sur les questions techniques .

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Portail:Langue catalane et en particulier Portail:Langue catalane/Catégories.

Questions : Le modèle {{Nombre de catégories|langue catalane}} ne fonctionne pas. J'ai fait une demande le 24 juin au Projet:Portail et projet (voir ici), au Projet:Catégories le 27 juin (voir ici) et enfin le 30 juin à Thierry Caro (voir ici). Mais pour l'instant pas de résolution du problème. Quelqu'un saura-t-il trouver ce qui coince ?

Message déposé par Berdea (discuter) le 25 juillet 2017 à 03:35 (CEST)

Une réponse a été apportée à cette question.

 Berdea : D'abord ce modèle est sensible à la casse, donc il faut écrire {{Nombre de catégories|Langue catalane}} avec une majuscule à « Langue ».

Ensuite ce modèle regarde d'abord si la page « Catégorie:Projet:xxx/Catégories liées » existe avant de consulter « Catégorie:Portail:xxx/Catégories liées ».

Pour « Langue catalane » les deux existent, donc le modèle s'arrête sur la première, Catégorie:Projet:Langue catalane/Catégories liées, et indique : 139 catégories.

Pour que ce modèle fonctionne il faut donc soit faire en sorte que les pages soit dans la catégorie de ce projet inexistant, soit supprimer cette catégorie pour que le modèle indique le nombre de catégorie lié au portail.

Zebulon84 (discuter) 25 juillet 2017 à 06:08 (CEST)

 Zebulon84 : J'ai fait comme tu as dit et cela fonctionne correctement maintenant. J'ai aussi modifié la documentation du modèle pour y insérer tes recommandations, de telle sorte qu'un autre n'ait pas les mêmes difficultés que moi (voir Modèle:Nombre de catégories). Par contre, je n'arrive pas à résoudre le problème pour le Portail:Pays catalans et Portail:Pays catalans/Navigation et Projet. J'ai pourtant créé la Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées en suivant tes recommandations. Peux-tu regarder cela ? — Berdea (discuter) 25 juillet 2017 à 14:03 (CEST)

 Berdea : les catégories sont ajoutées dans les pages « Catégorie:Projet:xxx/Catégories liées » par les « Modèle:Catégorie xxx ».

Par exemple Modèle:Catégorie Catalogne contient dans son code :

{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|{{ns:14}}|[[Catégorie:Projet:Catalogne/Catégories liées]][[Catégorie:Projet:Espagne/Catégories liées]][[Catégorie:Projet:Europe/Catégories liées]]|}}

Le {{#ifeq:{{NAMESPACE}}|{{ns:14}}|...}} est destiné a ne catégoriser que les catégories ({{ns:14}} = Catégorie).

Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées n'est ni dans {{Catégorie Catalogne}}, ni dans {{Catégorie Pays catalans}}, donc Catégorie:Catalogne qui utilise ces deux modèles n'est pas catégorisée dans Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées.

Je suggère donc soit d'ajouter {{#ifeq:{{NAMESPACE}}|{{ns:14}}|[[Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées]]}} dans {{Catégorie Pays catalans}}, soit ajouté [[Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées]] à tous les modèles {{Catégorie xxx}} relié au projet.

Comme précédemment je pourrais le faire, mais il me semble que tu t'en souviendras mieux si tu le fais toi-même.

— Zebulon84 (discuter) 25 juillet 2017 à 19:53 (CEST)

C'est effectivement mieux que je le fasse moi-même, car on ne peut bien comprendre que par la pratique.

J'ai donc créé la Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées, mais cela ne marche pas alors que j'ai bien modifié le Modèle:Catégorie Pays catalans en suivant tes indications. J'ai l'impression qu'on fait une boucle et je ne me l'explique pas.

J'ai 3 questions sur le sujet :

1. Dans la Catégorie:Portail:Langue catalane/Catégories liées, on a le lien rouge Projet:Langue catalane, alors que ce projet n'existe pas et n'a pas (pour l'instant) de vocation à exister. Ne serait-il pas nécessaire de corriger cela ?

2. Tu indiques qu'on peut indifféremment créer Catégorie:Projet:Catalogne/Catégories liées ou Catégorie:Portail:Catalogne/Catégories liées. Y-a-t-il une recommandation pour faire un choix entre ces 2 options.

3. Tu indiques : « Je suggère donc soit d'ajouter {{#ifeq:{{NAMESPACE}}|{{ns:14}}|[[Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées]]}} dans {{Catégorie Pays catalans}}, soit ajouté [[Catégorie:Projet:Pays catalans/Catégories liées]] à tous les modèles {{Catégorie xxx}} relié au projet. ». Entre ces 2 possibilités as-tu une préférence ?

— Berdea (discuter) 26 juillet 2017 à 00:53 (CEST)

 Berdea : ça me semble marcher maintenant. Les catégories et leurs nombres ne sont certainement pas actualisé chaque seconde, donc il est possible qu'il y ait un délai entre la modification et l'actualisation du nombre. Pour tes questions :

1. J'ai modifié le modèle {{Catégories liées}} qui affiche ce bandeau pour qu'il prenne en compte l'utilisation avec des portails, qui n'était certainement pas prévu à l'origine.
2. Personnellement je n'ai jamais vraiment compris l'utilité des portails, donc je préconiserais d'utiliser le projet en priorité s'il existe. Le modèle teste d'ailleurs l'existence du projet en premier, initialement il n'était sans doute pas prévu de l'utiliser avec des portails (cf. 1.).
3. Tout dépend si c'est une inclusion stricte ou partielle. Par exemple la Catalogne est en Espagne et en Europe. Donc pour éviter de multiplier les bandeaux on ne met que celui de la Catalogne et on catégorise aussi pour l'Espagne et l'Europe. Si tout ce qui a trait à la Catalogne fait partie des pays Catalans, autant mettre la catégorie directement dans le modèle {{Catégorie Catalogne}} et ne pas utiliser {{Catégorie Pays catalans}} sur toutes les catégories liées à la Catalogne. Mais Si seuls certains aspects de la Catalogne sont considérés comme inclus dans Pays catalans, par exemple Catégorie:Comté de Berga n'en fait pas parti pour des raisons historiques (je dis ça au hasard, je n'en sais strictement rien) il vaut mieux choisir au cas par cas de mettre ou non {{Catégorie Pays catalans}} avec la catégorie associée.

— Zebulon84 (discuter) 26 juillet 2017 à 02:13 (CEST)

Merci de ta réponse fort complète. Je vais étudier ta réponse car elle nécessite un peu de temps pour tout assimiler.
Tu indiques par ailleurs « Personnellement je n'ai jamais vraiment compris l'utilité des portails... ». Est-ce un commentaire général ou un propos lié au sujet particulier sur lequel nous discutons (modèle:Nombre de catégories) ? Si c'est un commentaire général, je prendrai un peu de temps pour apporter mes réponses personnelles à cette interrogation. — Berdea (discuter) 26 juillet 2017 à 10:52 (CEST)

Je pense qu'on pourrait transférer cette discussion intéressante sur la page de discussion du modèle:Nombre de catégories. Qu'en penses-tu ? — Berdea (discuter) 26 juillet 2017 à 11:50 (CEST)

C'est un commentaire général. J'ai mis longtemps à comprendre à quoi servaient ces pages souvent mal foutues, assez vides ou pas misent à jour qui sont en lien en bas de presque tous les articles, et qui font souvent doublon avec les projets. Mais vu qu'ils se multiplient comme des petits pains, je suppose qu'un certains nombre de contributeurs leur trouvent un intérêt, donc je ne me focalise pas sur le sujet.

Pas de problème pour transférer la discussion. — Zebulon84 (discuter) 26 juillet 2017 à 13:57 (CEST)