Discussion Wikipédia:Administrateur/Kirham

Je répondrai volontiers aux questions si questions il y a. Je doute que ce soit nécessaire de préciser, mais par acquis de conscience, n'oubliez simplement pas de m'envoyer un ping. --Kirham ^{quelque chose à déclarer?} 11 octobre 2021 à 22:11 (CEST)

Engagement réduit et service minimum

Bonjour @Kirham, dans votre présentation, vous réduisez la fonction d'admin à celle d'un patrouilleur disposant d'un arsenal plus étendu d'outils techniques. Pourtant, si la règle « WP:ADMIN » affirme « Leur rôle est avant tout technique », est aussi précisé un pouvoir qui implique davantage que seulement de la technicité : « bloquer des utilisateurs qui ne respecteraient pas les principes fondateurs de Wikipédia ».
Les admins sont donc des pcW qui ont la confiance de la communauté pour faire respecter les principes fondateurs qui régissent le fonctionnement du projet. Ceux-ci définissent des exigences comportementales et éditoriales.
Les admins font bien plus que des actions techniques de maintenance. Les admins rédigent et publient des jugements comportementaux ou éditoriaux et prononcent des sanctions. Dans le périmètre d'action des admins (RA, DRP, SI, BA, placement d'une source en liste noire, etc.), le processus de prise de décision est souvent collégial, ce qui suppose d'accepter la nécessité et les contraintes de la délibération collective.
N'envisager d'effectuer que des actions techniques, n'est-ce pas proposer à la communauté un service très réduit de protection du projet ? N'est-ce pas fuir toute délibération collaborative et laisser à d'autres les responsabilités communautaires importantes, celles qui demandent une compréhension approfondie de la réglementation, exigent de prendre le temps d'établir les faits, de prendre le risque d'émettre des jugements publics et de justifier des sanctions de manière argumentée, éventuellement en désaccord avec d'autres admins ? --ContributorQ^(✍) 12 octobre 2021 à 19:54 (CEST)

Bonjour ContributorQ TL;DR: J’ai commencé la patrouille en me limitant aux vandalismes évidents; j’ai fini par mettre la patte à d’autres aspects. Il en sera de même pour les différentes fonctions d’admin. Qui trop embrasse, mal étreint. (et qui tente de s’empiffrer finit par s’étouffer).

Vrai. On pense trop peu souvent à cette facette discrète du boulot, du moins avant d’avoir les quatre pattes dedans. La marche est quand même gigantesque entre le travail de patrouilleur et celui d’administrateur. Le temps d’assimiler toute la poutine interne (miam) et cette légitimité à être en désaccord, il est clair que je me limiterais à faire de la patrouille et des tâches techniques, mais je ne me ferai pas prier longtemps avant de prendre des initiatives (ou de m’exprimer) en fonction de ma compréhension, tant des règles que des faits. Par contre, j’ai tendance à éviter les débats tant que je n’ai pas complètement assimilé l’ensemble du portrait. Ou si je me rends compte que l’autre point est aussi valable, je lâche le morceau. Établir les faits, pas de problème. Justifier une sanction, à la longue, oui, c’est faisable, mais ça prend plus d’expérience à titre d’admin pour établir un fil conducteur. Savoir quoi sanctionner, c’est pas trop compliqué. Savoir quelle sanction s’impose, c’est otchoz. J’ai beau avoir mis la moustache dans les quartiers des administrateurs, et avoir une petite idée, mais justement, elle est encore très petite, selon moi. J’observerai le fond de l’eau avant de plonger nez au vent, c’est certain. Et avant de me déclarer en désaccord avec d’autres admins, j’ai l’intention d’en discuter avec eux pour essayer de comprendre leur façon de réfléchir (et, probablement, d’adapter la mienne au passage). Par contre, il semble clair que je ne vous ai jamais croisé (sauf très brièvement), car la plupart du temps (sauf quand je fais des erreurs), je glisse un mot à un autre (patrouilleur ou admin) pour savoir si j’ai bien compris, ou lorsque je détecte un cheveu dans le potage (je ne me souviens plus très bien, mais il m’est arrivé une fois de voir un admin mettre une semi-protection autopatrolled pour fermer la porte à un vandale sans le bloquer directement et lui souligner que le vandale en question était... autopatrolled. Fin de l’avalanche de parenthèses). J’hésite jamais à demander conseil non plus. Si j’ai parlé de l’activité nocturne, du point de vue européen, c’est que j’ai constaté que le besoin était plus criant à ce moment. En espérant avoir répondu à votre question, --Kirham ^{quelque chose à déclarer?} 12 octobre 2021 à 21:43 (CEST)

@Kirham, il n'est pas du tout nécessaire d'être admin pour comprendre les divers rôles des admins et apprécier leurs pratiques effectives.

Au moment où je publie ce message, la page des RA affiche 23 demandes en attente de traitement. Plusieurs ont été ouvertes en mai ou juin 2021.
Une fois le statut d'admin acquis, n'allez-vous pas manifester votre solidarité avec vos nouveaux collègues, en les aidant à traiter ces requêtes, et tenter d'apaiser les tensions communautaires en contribuant à résoudre des conflits ? --ContributorQ^(✍) 13 octobre 2021 à 22:44 (CEST)

Bonjour ContributorQ Pas nécessaire pour avoir une vague idée, mais rien ne vaut un bon bain... ya pas grand monde qui sait comment fonctionnent les filtres et leur pertinence. C'est en en ayant besoin qu'on comprend. Et un patrouilleur n'en a pas besoin. Ou s'en passe, c'est selon.

Pour la question posée, ma réponse est: Absolument. C'est comme un bébé. Ya les siestes, ya les couches. Et les nuits en pointillé. Ça vient avec. Vous comprendrez que j'ai surtout insisté sur l'utilité première que j'ai cru constater. Évidemment, je serai toujours, du moins au début, en comm avec quelques autres admins, forcément plus expérimentés, et avec ceux qui seront déjà intervenus, pour comprendre et me faire une tête. Et si on me présente des faits qui le justifient, je n'ai pas d'hésitation à adapter ma position. Et avant que vous ne le demandiez, en émettant une opinion, je regarde les faits, pas les bipèdes (au sens où ce que je pense d'une pcw n'a que peu d'influence sur l'opinion que j'ai d'une situation). De toute façon je ne crois pas entretenir de passif avec qui que ce soit sur wp. Une mauvaise langue pourrait dire que j'ai tout fait pour, et ça serait pas tout à fait faux. En ce qui concerne les RA, c'est un peu de la gestion de RH (ou de garderie, parfois). Oui, je serai là. Admin n'est aucunement synonyme de menu de resto ou tu fais que ce qui te branche et tu laisses aux autres les tâches plus litigieuses ou chronophages. À moins que j'aie loupé un épisode? J'irais lire l'ensemble de l'histoire et si j'ai quelque chose à rajouter qui n'ait pas encore été dit, ça se lira. De toute façon, j'adore lire. J'en ai lu (survolé serait le mot idoine, mais bon) certaines alors si j'ai un mot (ou mon mot, tiens) à dire, j'aurai surtout à fouiller dans les détails, mais l'ensemble me dira déjà qqch, sans avoir nécessairement déjà fait mon lit. --Kirham ^{quelque chose à déclarer?} 14 octobre 2021 à 01:15 (CEST)