Discussion Projet:Musée des Beaux-Arts de Lyon

Le projet Musée des Beaux-Arts de Lyon vise au rassemblement et à l'amélioration des articles de Wikipédia relatifs au musée des Beaux-Arts de Lyon. Nous avons besoin de vos contributions pour atteindre cet objectif. Vous inscrire au Projet ? | Consultez le Portail musée des Beaux-Arts de Lyon

à faire

Bonjour.

Il nous faut une boite consacrée aux œuvres, une boite consacrée aux artistes largement représentés, une boite consacrée aux exposition (une seule est créée actuellement, mais à priori, ils en ont fait plein tout aussi importante, et donc admissible. Et comme ils gardent des dossiers de presse sur chacune d'entre elle, on remplira aisément. Je ne vois rien d'autre pour l'instant. Cedalyon (discuter) 1 juillet 2014 à 17:02 (CEST)

Heu, pourrait-on faire un lien depuis le projet vers le portail et inversement ? Comme pour le projet:Grand Lyon, en fait. Je le ferais bien ... si je savais. Oo' Cedalyon (discuter) 1 juillet 2014 à 17:06 (CEST)

Icône de projet

Bonjour, il nous faut une icône de projet pour le bandeau portail ainsi on pourra commencer à le propager. Otourly (discuter) 1 juillet 2014 à 18:12 (CEST)

Squelettes d'articles tout prêts

Salut

Vous trouverez, sur la page du projet, trois champs permettant la création d’ébauches d'articles rapidement. J'ai en fait créé trois squelettes d'articles (Biographie, Peinture et Sculpture) :

Voir : Projet:Musée des beaux-arts de Lyon/Créer un article

Je vous laisse essayer et améliorer si besoin .

— JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 3 juillet 2014 à 11:22 (CEST)

Je ne savais pas qu'on pouvais faire ça. C'est sympa. Par contre, je ne me vois pas trop améliorer la chose. Il faudrait demander à un professionnel de l'histoire de l'art. Cedalyon (discuter) 3 juillet 2014 à 17:42 (CEST)

Wikipédia:Sélection/Musée des beaux-arts de Lyon

Salut.

J'ai fait un essai, mais ne maîtrisant vraiment pas la syntaxe wiki, j'ai raté. Si quelqu'un voulait voir ce qui ne marche pas ? Ce serait sympa. Cedalyon (discuter) 3 juillet 2014 à 19:13 (CEST)

pour moi ce que tu as fais c'est bien en dehors qu'il faut à présent bleuir les liens rouges ;) IL suffit de s'inspirer de ce qui a été fait sur d'autres portails. Tu peux t'inspirer du contenu là : [1] Otourly (discuter) 3 juillet 2014 à 19:35 (CEST)

Merci, ça marche. Mais bon, c'est un peu fastidieux. Cedalyon (discuter) 4 juillet 2014 à 14:20 (CEST)

C'est pas moi qui te dira le contraire ;) Otourly (discuter) 5 juillet 2014 à 03:17 (CEST)

Géolocalisation

Salut tout le monde ! Je m'amusais avec la mini-carte disponible sur les articles géolocalisés (c'est nouveau ça ?) quand j'ai trouvé une chose suspecte sur l'emplacement du MBA : il est occupé par un stade, accompagné d'un point menant à la Liste des matchs de l'équipe de France de football par adversaire ! Quel est ce mystère ? --Vamich (discuter) 4 juillet 2014 à 10:34 (CEST)

Tu parles de cet emplacement ? Ce n'est pas un stade. Sinon, je ne vois pas de quel articles tu parles ? — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 4 juillet 2014 à 11:40 (CEST)

Je croyais que c'était un stade, vu la forme et l'article qui lui était lié, mais en fait c'est le cloître.. Sur WP, lorsque tu vas sur l'emplacement du MBA via la carte Open Street Map, une icône dans le coin gauche renvoie à l'article cité. --Vamich (discuter) 4 juillet 2014 à 11:56 (CEST)

 Vamich : La carte OpenStreetMap n'est pas nouvelle c'est une caractéristique qui existe depuis le 29 octobre 2010 ! Seulement, quelques jours auparavant on l'affichait encore ainsi : (Carte).  Dr Brains : a fait le changement (le 1er juillet 2014) que je lui avait soumis :) la touche finale est donc entièrement de sa main ;) Je suis content d'apprendre que la nouvelle forme, bien que le changement soit mineur, l'ait rendue plus visible. J'ajouterai que le petit globe est également cliquable et utilise meta:WikiMiniAtlas. Otourly (discuter) 4 juillet 2014 à 13:02 (CEST)

Oui, vous aviez parlé d'Open Street Map, mais je n'y étais jamais allé. Du coup honte à moi, mais en effet la carte est bien plus visible comme ça, puisqu'elle m'a sauté aux yeux dès le changement. J'espère que le projet y gagnera en visibilité et pourquoi pas en contributeurs. Du coup  Otourly :, c'est un détail, mais je suis curieux, tu aurais une explication pour cet article qui pointe dans le coin du cloître du MBA ? --Vamich (discuter) 4 juillet 2014 à 13:56 (CEST)

Alors un clic dessus l'icône montre une vignette, quand on descend l'ascenseur on voit que la source est allemande... Du coup un coup d'oeil sur :de: [2] et le tour est joué ! Otourly (discuter) 5 juillet 2014 à 03:15 (CEST)

Besoin d'aide

Hello.

J'ai ajouté des choses et tenté des mises en forme mais je galère vraiment. Si une bonne âme peut me donner un coup de main pour uniformiser le tout ? Merci d'avance. Cedalyon (discuter) 11 juillet 2014 à 10:32 (CEST)

Wikidata

Il y a désormais Wikidata:WikiProject sum of all paintings/Collection/Museum of Fine Arts of Lyon, mise à jour automatiquement, qui pourrait vous intéresser. Thierry Caro (discuter) 22 décembre 2017 à 15:39 (CET)

 Thierry Caro : Bonjour. Merci de l'information. Comment cette liste est générée, et à part la consulter, peut-on en faire quelque chose de particulier ? Cordialement. Cedalyon (discuter) 22 décembre 2017 à 23:50 (CET)

Labellisation Claude (empereur romain) ?

Cette labellisation est envisagée en prévision de l'exposition sur Claude au musée des beaux-arts de Lyon, à partir de décembre 2018. Relectures et avis sont les bienvenus Ursus (discuter) 3 novembre 2018 à 09:28 (CET)

Évaluation des articles

Bonjour ! Je suis en train de non-honteusement vous copier avec le Projet:Musée_des_Beaux-Arts_de_Nancy et je bute un peu sur l'évaluation de l'importance des articles. Est-ce que vous avez des règles ou c'est +/- au ressenti ? Aussi, j'hésite à évaluer des articles génériques dans le cadre du projet (typiquement courants ou thèmes artistiques), est-ce que ça vous semble pertinent ? Merci ! Léna (discuter) 3 janvier 2019 à 11:10 (CET)

Bonjour et bonne année ! Je me suis rattaché tardivement au portail, et ce à l'occasion d'un travail avec le webmaster du musée et des étudiants (Projet:Université Lyon 3 & Musée des Beaux-Arts de Lyon). Lors de l'ajout du bandeau d'évaluation, je me suis posé la même question, et j'ai vu que le lien "Venez discuter de l'évaluation" en page d'accueil, pointant vers la page Discussion Projet:Musée des beaux-arts de Lyon/Évaluation était resté en attente de création. Je pense que pragmatiquement, il est souhaitable de s'appuyer sur la liste des plus consultés (Projet:Musée des Beaux-Arts de Lyon/Pages populaires), mais pour qu'ils apparaissent dans cette liste, encore faut-il que le bandeau soit déjà apposé, donc il y a un biais. L'importance a aussi été définie a priori à partir d'une liste élaborée par le documentaliste du musée et le webmestre du musée. Au final, il faut aussi se poser la question de l'utilité de cette hiérarchisation. Je ne sais pas si des gens en recherche d'articles à améliorer se tournent vers ces critères. La communauté autour du projet était peut-être insuffisante pour cela. L'expérience de communautés plus actives autour de projets, comme celle de Projet:Les_sans_pagEs te sera peut-être utile. Au final il me semble que la contribution se fait plus à l'occasion d'événements, ou vraiment suivant le hasard ou par sérendipité. Je pars pour Strasbourg pour une formation de conservateur des bibliothèques. Je pourrai peut-être passer à Nancy à l'occasion. --Pierre Tribhou (discuter) 3 janvier 2019 à 20:46 (CET)

Hello. Je n'attache personnellement aucune importance à l'évaluation des articles. Je pense qu'il faut vraiment se poser la question de l'intérêt de la chose. En revanche, il faut faire attention à n'apposer un beandeau de musée que sur les articles vraiment liés à ce musée. Un thème artistique est-il si lié à ce musée que les historiens de l'art font le rapprochement dans leurs publications ? Sinon, mieux vaut en rester aux oeuvres présentes dans le musée, c'est souvent déjà un travail colossal.

Mais sinon, une question, la communauté wikipédienne nancéenne va-t-elle alncer des coopérations avec le musée de Nancy comme nous à Lyon ? Ce serait cool. Cedalyon (discuter) 3 janvier 2019 à 21:32 (CET)

Oui on a prévu un premier gros évènement de contribution fin avril pour fêter les 20 ans de la réouverture du musée :) C'est pour ça que je fais le travail d'évaluation, pour repérer les articles à améliorer et suggérer des contributions qui ne soient pas forcément juste "écrire sur une oeuvre". Pour moi en fait comme le rattachement aux projets est plutôt quelque chose de "caché" et pas éditorial, la question que je me pose n'est pas tellement "est-ce qu'il y a des sources qui relient le thème artistique au musée" mais "est-ce que les visiteurs du musée seraient amenés à vouloir en apprendre plus sur ce thème ?" et "le musée dispose-t'il de ressources pertinentes pour améliorer ce thème ?". Ca rejoint la logique d'améliorer l'article sur Claude (empereur romain) par exemple :) Léna (discuter) 4 janvier 2019 à 11:14 (CET)

Si le but est purement technique, alors bonne idée. Mais on pourrait faire de simples listes. Pour les articles pertinents autour du musée, hésitez pas à vous inspirer de la |palette de celui de Lyon. Elle regroupe tous les articles connexes développés au fur et à mesure de nos coopérations. Je parlerais de cette coopération aux personnes du musée de Lyon mardi prochain, je ne sais pas s'ils sont au courant de cette coopération. Amusez-vous bien ! Cedalyon (discuter) 4 janvier 2019 à 13:28 (CET)

Partenariats dans le mouvement Wikimédia

Bonjour,

Dans le cadre du processus stratégique "Wikimédia 2030", une consultation a lieu sur la question des Partenariats.

Votre projet étant consacré au Musée des Beaux-Arts de Lyon, un sujet tout à fait propice à la naissance d'un partenariat, je me suis dit que ça pourrait vous intéresser de participer à la discussion.

Pour en savoir plus et partager vos expériences et réflexions, rendez-vous ici : Conversation stratégique Partenariats.

Ou alors répondez directement ici à ces quelques questions :

1. Avez-vous déjà expérimenté des partenariats entre le mouvement Wikimédia et des entités extérieures ? Décrivez-en la nature.
2. Si oui : pouvez-vous décrire la nature du partenariat ?
   1. Quels ont été les points forts, les points faibles du partenariat ?
   2. De quelles ressources (humaines, techniques, matérielles...) auriez-vous eu besoin pour que cela se déroule de manière plus fluide ou pour que les retombées soient plus fructueuses ?
   3. Quels changements structurels dans le mouvement Wikimédia pourrait-on opérer pour pouvoir remédier à ces lacunes ?
3. Si non : est-ce une démarche qui vous intéresserait ?
   1. Si cela vous intéresserait, pourquoi n'avez-vous pas entrepris de partenariats ? (manque d'opportunité, manque de connaissance du sujet, manque de moyens ou de temps...) ?
   2. Que pourrait-on changer pour que les wikimédiens aient mieux accès aux possibilités de partenariats ?

Vos réponses remonteront auprès des groupes de travail stratégie de la Wikimedia Foundation pour définir les orientations futures à adopter.

Merci d'avance pour vos contributions !

DRanville (WMF) (discuter) 3 juillet 2019 à 11:49 (CEST)

 DRanville (WMF) : Sauf si quelqu'un d'autre veut le faire, je m'en charge dans les jours qui viennent. Cedalyon (discuter) 7 juillet 2019 à 07:48 (CEST)

 Cedalyon : Super, merci ! :) DRanville (WMF) (discuter) 7 juillet 2019 à 20:31 (CEST)

 Cedalyon :Finalement as-tu le temps de faire un retour ? Merci! DRanville (WMF) (discuter) 16 juillet 2019 à 17:01 (CEST)

Désolé pour le retard, j'ai tout simplement oublié. Donc voici un premier jet, faudra pas hésiter à revenir me voir pour plus de détails ou pour des précisions si je n'ai pas été clair.

réponse de Cedalyon

Avez-vous déjà expérimenté des partenariats entre le mouvement Wikimédia et des entités extérieures ? Décrivez-en la nature.

• Le groupe lyonnais travaille depuis cinq ans avec plusieurs institutions. Les partenariats les plus significatifs sur cette période sont ceux avec le Musée des beaux-arts de Lyon, la Bibliothèque municipale de Lyon et les Archives départementales du Rhône. Chaque partenariat a eu ces spécificités mais je vais me concentrer sur le plus ancien, celui avec le musée des beaux-arts.

Si oui : pouvez-vous décrire la nature du partenariat ?

• Le partenariat avec le musée des beaux-arts est informel, sans conventions signées. Il fonctionne grace à la volonté et la motivation d'une personne au sein du musée, qui a initié la coopération et qui la fait vivre. Bien sûr, plusieurs wikipédiens entretiennent également la flamme (dont moi) en intervenant et sollicitant régulièrement la personne du musée.
• L'essentiel de cette coopération a consisté en quatre éditathons en lien avec des expositions organisées par le musée. Les deux premiers se sont tenus sur un journée et les deux suivants sur deux jours, ce qui a permis, conjugué à un bon nombre de participants, d'obtenir de beaux résultats en terme de contenu rédactionnel, de photos et de contributions sur des projets autres, wiktionnaire et wikidata.

Quels ont été les points forts, les points faibles du partenariat ?

• Les points forts sont, côté musée, l'accès musée fermé aux exposition, la fourniture d'ordinateurs en nombre et surtout d'une très abondante documentation, avec le bibliothécaire sur site pendant l'opération, ce qui permet d'aiguiller efficacement les wikipédiens peu à l'aise avec le sujet. Les conditions de contribution sont idéales.
• Difficile de trouver de vrais points faibles. Un détail peut-être : la salle ne peut accueillir que seize personnes, et nous étions 17 lors du dernier éditathon. ^^ Mais sinon, les contacts que nous avons avec le musée sont accueillant et facilitant si nous avons des demandes, même en dehors des opérations lourdes. De nombreuses fois, ils m'ont accueilli pour des travaux légers, et m'ont toujours aidé.

De quelles ressources (humaines, techniques, matérielles...) auriez-vous eu besoin pour que cela se déroule de manière plus fluide ou pour que les retombées soient plus fructueuses ?

• Si on oublie le problème de place (qui n'existe pas dans les autres coopérations que nous faisons avec les archives, par exemple) la coopération aurait très bien pu accueillir des wikipédiens non lyonnais. Nous l'avions fait lors du troisième éditathon, trois personnes étaient venues de Suisse. J'avais essayé dans mon coin pour le quatrième de faire venir des wikipédiens d'ailleurs, mais personne n'avait répondu favorablement à ma proposition. Je ne m'y étais probablement pas bien pris. En bref, si quelqu'un d'efficace (enfin, de plus efficace que moi), organisait de la communication pour trouver des wikipédiens intéressés, et gérait les détails genre transport et logement, cela permettrait d'ouvrir la coopération à des contributeurs qui n'ont peut être pas la chance d'avoir des institutions aussi motivées près de chez eux. D'ailleurs, en janvier 2020, nous faisons un autre éditathon, peut être plus léger, avec une nouvelle institution, les Archives municipales de Lyon. Il devrait y avoir de la place, donc si on peut proposer ça à des wikipédiens, ce serait cool.
• Plus prosaïquement, pour pas mal d'opérations (éditathons ou coopérations au long court), j'utilise le microfi pour m'acheter quelques ouvrages. C'est très très pratique.
• Si, sinon une autre idée. J'essaie (mais je n'y arrive pas toujours) de faire un bilan global des opérations. N'y aurait-il pas moyen de faire connaître celles-ci au reste du mouvement wikipédien, voir à un public plus large. Une newsletter, peut-être, mais c'est pas toujours glamour. Il faudrait trouver quelqu'un qui sache mettre en forme et publie les résultats d'opérations, peut-être sous forme de blogs, vlogs ou pages internet dynamique. Vous avez un vidéaste qui sache faire de la mise en scène ?

Quels changements structurels dans le mouvement Wikimédia pourrait-on opérer pour pouvoir remédier à ces lacunes ?

• Là, je n'en sais trop rien. J'avoue que, dans l'autre sens, je suis dans l'ignorance totale de ce qui se fait ailleurs, ne serait-ce que dans les villes proches (Grenoble, Genève, etc.), alors que je pourrais être intéressé pour aller contribuer sur un opération importante. De la communication de ce type pourrait être utile.

Voila, en espérant avoir été utile. S'il faut des infos en plus, il ne faut pas hésiter à demander. Salutations. Cedalyon (discuter) 16 juillet 2019 à 22:51 (CEST) Cedalyon (discuter) 16 juillet 2019 à 22:51 (CEST)

Hello @Cedalyon, merci pour ce retour fourni!

Si je comprends bien, le point faible c'est la communication autour des événements, qui fait que la plupart des wikipédiens ne sont pas au courant des événements ? (et réciproquement, que toi (et autres lyonnais) n'êtes pas vraiment au courant de ce qui se passe ailleurs?)

Interrogation personnelle: le partenariat a l'air de beaucoup reposer sur une seule personne motivée dans le musée. Est-ce qu'il y a un risque que si cette personne s'en va, le partenariat disparaisse ? Auquel cas, est-ce que ce n'est pas le signe qu'il y a besoin de partenariats plus formels pour ancrer la collaboration avec Wikimédia dans les usages institutionnels ?

DRanville (WMF) (discuter) 23 juillet 2019 à 16:59 (CEST)

Autre question, tu as écrit "En bref, si quelqu'un d'efficace (enfin, de plus efficace que moi), organisait de la communication pour trouver des wikipédiens intéressés, et gérait les détails genre transport et logement, cela permettrait d'ouvrir la coopération à des contributeurs qui n'ont peut être pas la chance d'avoir des institutions aussi motivées près de chez eux. "

Si je comprends bien tu suggères que 1/il faudrait que l'ensemble des wikimédien·ne·s soient mieux informé·e·s des actions locales (notamment des partenariats, événements) pour leur offrir l'opportunité ; 2/ une personne "efficace" (qualifiée?) s'occupe de la communication.

Sur ce dernier point, penses-tu qu'il faudrait une main d’œuvre salariée pour communiquer largement autour de ce genre d'événements ?

Quels seraient les biais de communication à privilégier ? (au final peu de gens lisent le bistro... est-ce qu'il faut poster sur toutes les pages utilisateur? créer un agenda?...) J'ai le sentiment qu'il y a pas mal d'outils mais qu'ils sont peu consultés car peu diffusés.

DRanville (WMF) (discuter) 23 juillet 2019 à 17:15 (CEST)