Discussion Projet:Aide et accueil/Twitch/Thèmes/1

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Remarques[modifier le code]

Bonjour !

Je me permets quelques remarques sur ce qui a déjà été fait :

  • 40 mn pour les PF, c'est long, très long ! Le public vient pour comprendre comment on contribue à Wikipédia, pour voir du pratique. En 40 mn de théorie sur quelque chose qui n'est pas directement de la contribution, on s'endort (voire on ferme la fenêtre parce qu'on se fait chier Clin d'œil) ! Quand je présente les PF lors d'un édit-a-thon, j'y passe rarement plus de 10 mn. Il faut rester synthétique pour être percutant·e concernant les PF, pour que les gens en retiennent l'essentiel (qui à la fin, revient à : à faire/ne pas faire). Sinon, 40 mn de PF, tu décroches et tu ne retiens pas l'essentiel. 20 mn me semble être un grand maximum...
  • la partie I fait un peu survol. On évoque beaucoup de choses en 15 mn, beaucoup de choses qui pourraient être plus longuement évoquées, comme la patrouille, . Il me semblerait plus logique de commencer par parler des PF puis de basculer sur le côté plus interactif et collaboratif de l'existence de la page modif récentes, puis de la patrouille, puis du fait que sans hiérarchie, tout le monde peut participer à la vérification de Wikipédia (y compris quand on n'est pas inscrit·e). Cela permettrait aussi de réembrayer sur un rythme plus dynamique d'explication après s'être paluché·e les PF (^^'). En plus, la vérification/patrouille s'opère en fonction des PF, donc ce ça s'inscrirait dans la continuité d'en parler avec la partie sur les principes.

Voilà. J'attends vos retour pour savoir si le sommaire peut-être modifié en conséquence ou pas. Ce ne sont que mes avis, basés sur mon expérience principalement (et mon besoin de logique et de dynamisme, qui est encore plus crucial quand on est derrière un écran et pas en présentiel devant les gens ^^') :) AnneJea (discuter) 27 mars 2020 à 15:26 (CET)

Merci pour ces retours, @AnneJea Sourire. En fait, pour les PF, mon idée n'était pas de passer 40 min sur les PF à proprement parler, mais plutôt d'utiliser chaque PF comme moyen d'aborder un certain nombre de sujets liés : par exemple, de profiter du PF 4 (RSV) pour parler de tout ce qui touche à la partie collaborative (consensus, statuts d'utilisateurs, fonctionnement des historiques, des pdd, etc.). Mais pas de problème pour faire autrement si ça ne vous semble pas pertinent.
Après, pour le survol, il faut effectivement discuter de ce sur quoi on veut passer un peu plus de temps, tout en sachant que c'est une session de découverte. À voir aussi l'articulation avec les sujets des sessions plus thématiques, qui sont également à discuter et clarifier.
Et ping @Trizek, @Myloufa et @Nattes à chat qui interviendront dans cette première session.
On a une semaine pour discuter et peaufiner ce plan Clin d'œil (en gardant à l'esprit que c'est du live et qu'il faut avoir un déroulé un peu souple, pour interagir avec l'audience).
— Jules* Discuter 27 mars 2020 à 15:43 (CET)
Personnellement, en atelier, je fais 5 minutes sur les PF. Mais j'y reviens régulièrement : ceci découle de cela.
L'important, c'est de rentrer dans le vif du sujet rapidement. Mon plan habituel est le suivant :
  1. bonjour !
  2. Wikipédia, petit historique et statistiques (5 minutes)
  3. Wikipédia, c'est quoi : les PF (5 minutes)
  4. Découverte de l'interface (15 minutes au total)
    • champ de recherche
    • onglets
    • liens utiles dans la barre de gauche (Débuter, Aide (dont le FdN), RC)
    • structure d'un article, en mode découverte sans détails (spécifiquement 10 minutes)
      • homonymie
      • introduction
      • infobox
      • titres qui constituent le sommaire
      • notion de notes de bas de page et de références
      • portails et catégories
  5. Modifier les articles (15 minutes)
    • Un fait = une source
    • La manière « historique » de modifier : le wikicode (1 minute MAX, et c'est le seule évocation pour l'ensemble de l'atelier)
    • La manière la plus simple de modifier : l'éditeur visuel
      • la barre d'outils (vite fait)
      • comment insérer un lien
      • comment insérer une référence
      • comment sauvegarder
    • Démo en insérant un fait ; je fais cela collaborativement avec les personnes présentes. C'est là que j'insiste sur les PF (copyvio, vérifiabilité, neutralité). Cela oblige à préparer quelques faits (généralement, je prends des monuments historiques français avec la base Mérimée comme source).
  6. Questions ?
L'ensemble est souple. L'important est de ne pas insister sur des points qui n'en valent pas le coup ou qui ne sont pas le sujet du moment, et de se tenir au plan. On peut donc facilement dire « on note la question, on y reviendra plus tard/dans une prochaine session ».
Trizek bla 27 mars 2020 à 16:50 (CET)
J'oubliais de préciser que cette présentation est suivie d'un atelier pratique, où il y a création du compte (et 20 minutes consacrées à la recherche du pseudo parfait =_= Comment ça "Durand123 existe déjà" !?).
C'est alors que j'insiste sur le fait que chaque nouveau reçoit le contact vers une personne expérimentée, et qu'il y a un forum des nouveaux.
S'il n'y a pas d'atelier j'explique cela lors des questions, vu que ça arrive à coup sûr.
Trizek bla 27 mars 2020 à 17:04 (CET)
Coucou je m'incruste mais afin de vous comprendre qu'est-ce qu'un PF ?? merci Datsofelija, 🌸A votre écoute🐕 27 mars 2020 à 17:14 (CET)
Notification Datsofelija : Les 5 principes fondateurs. Clin d'œil --Myloufa Discuter ou faire Appel? 27 mars 2020 à 17:21 (CET)

Un PF = principe fondateur — Nattes à chat [chat] 27 mars 2020 à 18:42 (CET)

@Myloufa et @Nattes à chat Merci ! Sourire Datsofelija, 🌸A votre écoute🐕 27 mars 2020 à 20:39 (CET)

Calendrier et liens vers les sessions[modifier le code]

Bonjour, on me demande quand et où seront publiés les liens d'accès au live twitch? — Nattes à chat [chat] 30 mars 2020 à 11:46 (CEST)

Hey @Nattes à chat ! Le lien est le suivant (et restera le même) : https://www.twitch.tv/wikipedia_fr.
Pour le calendrier, on pourra en mettre un sur la page du live (il y a un espace dédié en-dessous de la vidéo). Pour le reste → pdd principale. — Jules* Discuter 30 mars 2020 à 11:55 (CEST)
Hey Jules* Miaourci Clin d'œil chat orange. J'ai un atelier rempli de novices en cours alors je vais leur donner le lien :)— Nattes à chat [chat] 30 mars 2020 à 12:20 (CEST)

Déroulé[modifier le code]

Bonjour

Finalement, on part sur quel plan ? Celui de la page, ou celui que j'ai proposé ? On se répartit le temps de parole de quelle manière ?

Mon identifiant Twitch : TrizekWP.

Trizek bla 31 mars 2020 à 10:14 (CEST)

Ça ne me dérange pas de partir sur ton plan, @Trizek, moyennant une ou deux adaptations :
  • si le principe de la démo d'insertion d'un fait (dernier point du 5) me semble bien, je ne suis pas sûr que ce soit pertinent pour cette première session ;
  • le plan ne me semble pas permettre d'aborder suffisamment l'aspect communautaire de Wikipédia (absence de hiérarchie, importance du consensus, etc. etc.), dès le point 4 il passe à l'interface. Àmha le point 3 (PF) pourrait être allongé de cinq minutes pour détailler un peu, au-delà du texte des PF à proprement parler.
Pour la répartition du temps de parole, je ne pense pas qu'il faille se prendre la tête : nous pouvons assigner un présentateur principal pour chaque point (1 à 6) de ton plan, mais l'essentiel est que lorsque l'un parle, il laisse l'opportunité autres de compléter sans lui couper la parole. Sinon, il faut que ça reste naturel (même si nous avons une trame), c'est un direct sur Twitch, pas un cours pour doctorants Sourire.
Pour info, je parlerai moins que vous, puisque je dois gérer la vidéo.
Peut-on faire un test mercredi soir (compter une vingtaine de minutes) ? Ça permettra de régler le son, de vérifier que tout le monde sait se mute sur Discord, que tout fonctionne bien.
— Jules* Discuter 31 mars 2020 à 11:04 (CEST)
J'arrive un peu tard désolée, mais j'avais un atelier lundi qui m'a donné pas mal de taff, notamment je rame pour trouver des scientifiques françaises admissibles.... Je dis oui au test de mercredi, et là pour moi c'est pas clair qui parle quand? Sinon je crois qu'il manque jute un peu sur les WP:CAA, je dirais que c'est vraiment important de répéter les choses pour ces critères, parce que pour les novices la distinction source primaire (notamment les interviews) et source secondaire est pas très claire... Et puis faudrait leur dire "24 mois" et pas deux ans. Ensuite faudrait préciser ce que les admins on le droit et pas le droit de faire (au niveau des SI) parce que c'est une question que les novices me posent souvent, car iels ne comprennent pas pourquoi il y a des SI dans certains cas, et pourquoi des Pàs. Sinon au niveau des PF, le 4ème sur le respect est quand même super important pour elleux, à savoir que théoriquement on doit respecter les RDSV. Bref je veux pas changer tout le plan plan mais aborder les WP:CAA genre à chaque fois me parait inévitable? — Nattes à chat [chat] 31 mars 2020 à 22:17 (CEST)
Je pense comme Notification Nattes à chat : qu'il y a en effet beaucoup de chose à dire sur admissibilité + sources (primaire, secondaire), reste à voir s'il faut tout de suite entrer dans les détails, ou simplement introduire ces notions et compléter dans la seconde session ?
Sinon le plan de Trizek n'est pas mal, j'enlèverais juste le wikicode... je pense que revenir sur les PF vers la fin est une bonne idée notamment.
Est-ce que cela serait utile d'incruster des trucs à l'écran (genre des cadres colorés, flèches, quelques mots-clé) et est-ce techniquement faisable ? Binabik (discuter) 1 avril 2020 à 03:12 (CEST)
+1 pour @Nattes à chat, mais peut-être en parler plus à la deuxième session, je pense... Datsofelija, 🌸A votre écoute🐕 1 avril 2020 à 12:06 (CEST)
Présenter les CGEN rapidement et notamment clarifier ce qu'évoque Nattes à chat me convient. On pourra dire aux viewers que nous ferons plus tard une session consacrée à la création d'un article, session durant laquelle nous reviendrons plus en détail sur les CAA.
Pour le test, on se dit 20 h 30 ce soir ?
@Binabik : c'est faisable techniquement (je peux afficher sur le live à peu près tout ce que je peux afficher sur mon écran), mais il faut me transmettre à l'avance les documents/sites web à intégrer. Si c'est ta question, il est aussi possible d'intégrer par-dessus l'affichage de Wikipédia des éléments (texte, flèches, etc.), mais c'est déjà un peu plus compliqué (il faut avoir préparé ces images, sur fond transparent ; je peux me renseigner sur d'éventuels autres moyens en fonction de vos demandes). — Jules* Discuter 1 avril 2020 à 12:34 (CEST)
Ok pour ce soir 20h30 — Nattes à chat [chat] 1 avril 2020 à 14:01 (CEST)
Jules*, tu nous fais un mode d'emploi pour se connecter ? Trizek bla 1 avril 2020 à 15:48 (CEST)
Il faut venir sur le Discord Wikimedia (tu y es déjà). Ensuite, dans la liste des salons à gauche, tout en bas, il y a un salon vocal nommé « Lives Twitch ». Il faudra cliquer dessus, tout simplement. Dis-moi si tu as besoin de précisions, @Trizek. — Jules* Discuter 1 avril 2020 à 16:41 (CEST)
Mon plan est une sorte de guide souple : quand je suis seul, je brode beaucoup autour en fonction des retours du public. Mais mieux vaut avoir un plan précis si on est plusieurs. Trizek bla 1 avril 2020 à 14:52 (CEST)
Pour le test, ça va être difficile pour moi, car j'ai un cours qui va finir vers 22h pour vous. (En ligne bien sûr). Quoiqu'à 20h30, ce sera probablement la pause. --Myloufa Discuter ou faire Appel? 1 avril 2020 à 15:29 (CEST)
Notification Jules* : Je serai là finalement. Je croyais avoir un cours, mais non. --Myloufa Discuter ou faire Appel? 1 avril 2020 à 20:17 (CEST)
Pas de problème, Myloufa. Viens juste un peu en avance jeudi si tu peux Clin d'œil. — Jules* Discuter 1 avril 2020 à 16:49 (CEST)

C'est toujours 20h30 hein? Parce que je reçois des notifications?— Nattes à chat [chat] 1 avril 2020 à 20:10 (CEST)

Oups, je ne savais pas que vous étiez passés à l'heure d'été... --Myloufa Discuter ou faire Appel? 1 avril 2020 à 21:32 (CEST)

Pour demain[modifier le code]

Hello,

Nous avons fait un test ce soir, avec Binabik, Trizek et Nattes à chat, ça s'est bien passé (vidéo/audio).

Deux petits éléments, comme tu n'étais pas là, @Myloufa :

  • être 4 en vocal est un grand maximum, tant pour la qualité de l'audio que pour ne pas perdre les viewers avec de trop nombreux intervenants.
  • un casque est impératif pour le confort audio de tout le monde ;
  • il ne faut surtout pas activer le son sur le live Twitch (que l'on peut vouloir ouvrir pour voir la vidéo) en même temps qu'on est ensemble sur Discord, sans quoi ça crée une boucle sonore infinie.

Sinon, j'ai mis à jour le plan sur Projet:Aide et accueil/Twitch/Sessions/1 en utilisant celui proposé par Trizek avec quelques modifs en fonction des commentaires.

Nous n'avons pas défini d'ordre de prise de parole. (Ne comptez pas trop sur moi pour la présentation vu que je gèrerai la vidéo.)

À demain Sourire. — Jules* Discuter 1 avril 2020 à 21:36 (CEST)

Si vous êtes déjà 4 (quoique tu t'occupes de la vidéo), je peux gérer avec les autres le chat. Sinon, je vais me joindre à vous avec plaisir. Finalement, comme vous êtes à l'heure d'été (chez moi, ça fait déjà près d'un mois), c'est à 14h30 pour moi. --Myloufa Discuter ou faire Appel? 1 avril 2020 à 22:11 (CEST)
Notification Myloufa : si tu es dispo c'est mieux que tu sois présent en vocal à ma place ! En effet, le live tombe durant mes heures de travail donc pas facile de prendre une trop longue pause pour moi. Binabik (discuter) 1 avril 2020 à 23:01 (CEST)
Notification Binabik et Jules* : Bien justement, j'aurais jamais pensé, mais en ce temps de crise, mon horaire change plus que jamais. J'ai été appelé pour travailler demain. Je dois donc annuler ma participation, malheureusement. J'aurais vraiment aimé être là. --Myloufa Discuter ou faire Appel? 2 avril 2020 à 02:02 (CEST)
Une prochaine fois, alors, @Myloufa ! — Jules* Discuter 2 avril 2020 à 12:28 (CEST)

Illustrations[modifier le code]

Salut,

Si vous avez besoin d'illustrations (images, graphiques, etc.), je peux éventuellement en réaliser mais il faudra me le dire avant midi parce qu'après pas sûr que j'ai le temps.

En tout cas je pense passer ce soir vers 20h50.

AirSThib (Personnel navigant · Vols), le 2 avril 2020 à 09:31 (CEST).

Bilan session 2[modifier le code]

  • C'était plus fluide que la dernière fois Sourire.
  • Clairement plus de non-wikipédiens dans le chat !
  • AnneJea a eu des problèmes de micro (Smiley: triste) (mais ils sont résolus pour un prochain live).
  • Spectateurs en moyenne : 94 (+54 par rapport au dernier stream)
  • Spectateurs max. : 128 (+77 par rapport au dernier stream)
  • Spectateurs uniques : 677 (+569 par rapport au dernier stream)
  • Personnes uniques discutant sur le chat : 49 (+13 par rapport au dernier stream)
  • Les stats montrent que sur les 793 vues, plus de 400 venaient du bandeau affiché sur Wikipédia (les autres sont internes à Twitch pour l'essentiel : recommandations, page d'accueil, followers, etc.).

— Jules* Discuter 4 avril 2020 à 17:48 (CEST)

  • Plannifier de façon souple qui parle de quoi aide un peu.
  • Debriefing :
    • on plannifie la modification d'un article avant la séance de présentation "comment créer un article".
    • On prévoit deux séances une le soir une l'après midi de façon régulière pour fidéliser les personnes.

Nattes à chat [chat] 4 avril 2020 à 20:42 (CEST)