Discussion Projet:Aide et accueil

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Jules WMFr (discutercontributions)

Hello,

Les inscriptions au WikiMOOC #2 vont ouvrir le 14 décembre. Nous avons discuté ici du fait qu'il serait bien d'avoir dans le message de bienvenue (que Loveless dépose aux nouveaux comptes, cc @Darkoneko) un lien vers la page d'inscription et de présentation du WikiMOOC accompagné d'une très rapide explication du fait que c'est un cours en ligne, ce pendant toute la durée des inscriptions (jusqu'à courant mars donc).

Où pensez-vous qu'il serait préférable de l'insérer (@Trizek) ? Dans le texte principal, à la place de la phrase sur le livret d'aide, par exemple ? Ou bien dans le menu de droite ?

Merci par avance !

Jules WMFr (discutercontributions)

PS : cc @DePlusJean, @0x010C, @Goombiis

DePlusJean (discutercontributions)

Bonjour @Jules WMFr,
Personnellement, je l'aurais vu « Dans le texte principal, à la place de la phrase sur le livret d'aide, par exemple » parce dans le menu de droite, il va être perdu dans des informations aussi importantes. Et de le présenter, éventuellement, sous un ton un peu promotionnel car il s'agit d'un évènementiel et non de cours qui ont lieu en continu !
A mon avis !

Bonne soirée ! A bientôt !

Framawiki (discutercontributions)

Très bonne idée ! Vous pouvez aussi le mettre en avant (comme avec un bandeau) pour montrer l'importance et le caractère temporaire.

Litterae (discutercontributions)

Bonjour ! Je partage l'avis de Framawiki. Il faudra aussi en parler au Bistro.

Trizek (discutercontributions)

Pas chaud du tout, (froid même !)vu que pas mal de comptes sont créés, oubliés, puis réutilisés après coup (et hop, la date est passée), voire carrément pas lus.

Mais si c'est temporaire et que l'on peut le faire disparaître facilement quand c'est terminé, je ne m'y opposerai pas.

Jules WMFr (discutercontributions)

Hmmm, @Trizek, idée 1 : un affichage conditionnel dépendant de la date, c'est possible (techniquement) ? Ça permettrait que le message de bienvenue affiche le MOOC durant la période d'inscription à celui-ci, puis change automatiquement ensuite.

Idée 2 : on met un lien vers Wikipédia:WikiMOOC, sur lequel on met pour l'instant le lien vers la page d'inscription du WikiMOOC, lien qu'on remplacerait, une fois les inscriptions finies, par un lien vers Aide:Wikipédia pas à pas (la nouvelle future version, avec les nouveaux contenus du MOOC : vidéos et tutoriels interactifs).

Idée 3 : on met juste un petit bandeau dans le message de bienvenue qui précise explicitement le caractère temporaire des inscriptions (elles durent trois mois tout de même, soit 1/4 de l'année).

Trizek (discutercontributions)

Suivant l'idée 2, on peut éventuellement inclure le message dans le message, et on blanchit la page du message quand c'est terminé. J'ignore si c'est faisable facilement.

Il faudrait voir si on peut afficher un message sur les pages d'aide, par exemple en modifiant le modèle d'en-tête. Après tout, si l'on va sur les pages d'aide, c'est qu'on veut contribuer !

Jules WMFr (discutercontributions)

Ah, tu veux dire via une inclusion : oui, ce serait le plus simple, en fait. Je fais un test aujourd'hui ou demain.

Pour les pages d'aide, oui, ce serait une bonne idée.

Jules WMFr (discutercontributions)

@Framawiki @Litterae @Trizek @DePlusJean

Re ! Que pensez-vous de Projet:WikiMOOC/2017/Bienvenue, à introduire sous la phrase relative au livret de bienvenue ? (je n'ai pas trouvé de moyen élégant de mettre en valeur la phrase : tout en gras, c'est trop lourd ; si vous avez des idées...)

@Trizek : il faudra mettre {{Projet:WikiMOOC/2017/Bienvenue}} dans le modèle qu'utilise Loveless, et une fois l'événement passé, il suffira de retirer la ligne du modèle et de blanchir la page ci-dessus (pour les messages déjà déposés).

Dès qu'on aura validé le contenu, je demanderai à @Darkoneko s'il peut mettre cela en place.

Framawiki (discutercontributions)

Merci Jules. Pour info, je pense que le robot utilise le modèle Modèle:Bienvenue nouveau.

Trizek (discutercontributions)

Loveless utilise cette page : Utilisateur:Darkoneko/Message automatique de bienvenue

Quid du cache ? Certaines pages ne risquent-elles pas de rester avec l'annonce ?

DePlusJean (discutercontributions)

Bonsoir à tous
Je me suis permis de proposer une variante de proposition pour éventuellement nous améliorer dans les choix du possible !
Cordialement !

Jules WMFr (discutercontributions)

@Trizek : sauf erreur de ma part, le cache pour une mise à jour de modèle (cf. quand on modifie une palette, etc.) ne dure que quelques minute à quelques heures grand maximum, non ? Dis-moi si je me trompe (cc @0x010C, qui saura sans doute). Merci pour le lien !

@DePlusJean : j'aime bien la première phrase de ta version, plus sympa que celle que j'ai proposée. En revanche, je ne pense pas qu'il faille ajouter la suite, car le message de bienvenu est déjà conséquent, et plus c'est long, moins il y a de chances que les gens lisent. Or de savoir qui a conçu le MOOC, ce n'est pas une info essentielle à ce stade, il me semble (ils l'auront ensuite s'ils cliquent sur le lien vers FUN ).

0x010C (discutercontributions)

De mémoire, il peut y avoir des problèmes de cache plus ou moins important pour les lecteurs non connecté, mais ce n'est pas le cas quand on utilise un compte (on ne passe pas par le serveur de cache, car les pages comportent notre pseudonyme et nos gadgets perso, différent pour chaque contributeur).

Donc dans notre cas, vu que les messages de bienvenue déposés par Loveless ne concernent que des contributeurs enregistrés, cela ne devrait pas poser de problèmes .

Trizek (discutercontributions)

On parle d'un modèle inclus dans un modèle, ce qui amène à des soucis de cache un peu plus importants, qui, parfois, nécessitent de recharger la section dans laquelle se trouvent les informations transcluses.

Jules WMFr (discutercontributions)

Ben non : @Loveless subst le message de bienvenue sur la pdd des newbies, donc ce n'est plus un modèle dans un modèle, donc pas de problème normalement ;-).

Est-ce que le texte proposé (Projet:WikiMOOC/2017/Bienvenue#Proposition de synthèse (Jules)) te convient, sinon, Trizek ?

Trizek (discutercontributions)

Oui. J'aime bien le « Enfin », qui relance bien.

Jules WMFr (discutercontributions)

Ajouté sur Utilisateur:Darkoneko/Message automatique de bienvenue !

DePlusJean (discutercontributions)

C'est bien ! Ni trop, ni pas assez... LE juste ce qu'il faut !

Trizek (discutercontributions)

Il sera bon d'avoir un mini-sondage pour savoir comment les gens ont entendu parler du MOOC. Cela nous permettra de savoir si ce fichu message de bienvenue est lu !

Jules WMFr (discutercontributions)

Oui, c'est prévu :) ! Pour l'instant, l'ajout dans le message de bienvenue n'a aucun impact sur les stats d'inscription. Je me demande en effet si le message de bienvenue est lu (intégralement)...

Trizek (discutercontributions)

Il est parfois lu, vu que des utilisateurs me remercient de l'avoir reçu. :)

Jules WMFr (discutercontributions)

Oui, j'espère bien, quand même ! Je voulais dire : « (...) si le message de bienvenue est souvent lu (intégralement) ».

Répondre à « Parler du WikiMOOC dans le message de bienvenue »
Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Celles et ceux qui patrouillent ou suivent les pages de discussion de certains utilisateurs ont déjà vu ce type de réclamation : un nouveau qui vient se plaindre car il n'a pas eu le temps de compléter l'article qu'il venait de publier, celui-ci ayant été supprimé.

Si je me souviens bien d'une conversation avec les chercheurs de la WMF, le temps entre la publication de l'article et la modification suivante est de 7 minutes pour un nouveau ; le temps de suppression est de moins de deux minutes.

J'ai donc proposé au bulletin des patrouilleurs de mettre en place un système « d'article en sursis », par un bandeau indiquant qu'un article a un potentiel mais n'atteint pas le niveau souhaité. Le nouveau a alors 24 heures pour l'améliorer. Une catégorie de maintenance est associée à l'article afin d'assurer les suppressions.

Bref, le modèle est ici et la discussion est . :)

Azurfrog (discutercontributions)

Plutôt pour, mais avec quelques réserves, tout au moins lorsque l'article est supprimé pour cause de vandalisme (évidemment), d'article promotionnel, ou encore pour non conformité aux critères de notoriété (qui est certainement le cas le plus litigieux) :

  • Une suppression immédiate pour non conformité aux critères de notoriété (critère de SI A11) suppose nécessairement une recherche de sources suffisante pour parvenir à une opinion éclairée.
  • Or un nouveau croit souvent que son article a été supprimé faute d'avoir eu le temps d'ajouter des sources très faibles (genre Facebook ou Youtube), alors que l'article n'a pas été jugé sur son état, mais bien sur son potentiel. WP:DRP montre d'ailleurs de nombreux exemples de telles incompréhensions.

Ceci étant, qui peut le plus peut le moins : si le patrouilleur a un doute et pense que l'article a une chance raisonnable de devenir encyclopédique, un tel bandeau aurait le mérite de mettre les points sur les i en indiquant ce sursis de 24 heures de la façon la plus claire possible (un nouveau a du mal à lire les bandeaux, je m'en souviens encore...). Çà vaudra donc mieux qu'un bandeau "admissibilité", qui laisse croire qu'on a le temps.

Theoliane (discutercontributions)

Je rejoins tout à fait Azurfrog :, sans doute à cause de notre grande habitude de travailler ensemble sur DRP . Ce bandeau pourrait être posé sur des articles générant un doute, excluant de fait les copyvios, les articles uniquement promotionnels (et ça se voit très vite hélas), et les bacs à sable du genre j'ai créé mon groupe de rock hier... De toutes façons, ça ne coûte pas grand chose d'essayer et de voir dans quelques mois si ça a eu un impact positif ou si c'est inutile.

Trizek (discutercontributions)

Le but est effectivement de laisser du temps dans les cas où il y a une chance que l'article soit admissible. Il ne s'agit pas de mettre tous les articles en sursis.

À mon avis, il faudrait aussi revoir les messages indiquant les motifs de suppression :

  • le simple fait d'indiquer qu'il y a un manque de sources n'est pas suffisant
  • indiquer un lien général vers les critères d'admissibilité est contre-productif
  • pire encore, juste indiquer « A11 » comme j'ai déjà pu le voir pour de nombreuses demandes de SI.

Mais c'est un autre sujet ! ;)

Azurfrog (discutercontributions)

Pour ma part, lorsque je supprime pour "non conformité aux critères d'admissibilité" je laisse toujours un "sous-message" pour expliquer sur quelle base. C'est très facile, puisque en tapant les premières lettres de précédents sous-messages, ils s'affichent aussitôt.

Celui que j'utilise le plus fréquemment, c'est "pas trouvé de sources secondaires indépendantes significatives consacrées au sujet. Voir WP:CGN", qui est ce que j'ai trouvé de mieux jusqu'ici pour expliquer brièvement le problème.

Dans les cas les plus "graves", je mets aussi un sous-message plus explicite, tel que "rigoureusement aucune source sous ce nom. Complètement en dehors de ce que demande WP:CGN", qui permet aux admin qui passeraient derrière de voir tout de suite que l'article n'a vraiment aucune chance (sauf si des sources existaient sous un titre totalement différent, ce qui arrive parfois).

Trizek (discutercontributions)

Une bonne habitude à partager ?

Répondre à « Article en sursis »
The RedBurn (discutercontributions)

Aide:Table des matières parle du sommaire des articles tandis que Aide:Sommaire est la table des matières de l'aide.

Ne devrait-on pas inverser les deux noms ?

Trizek (discutercontributions)

On est bien d'accord, c'est mal fichu. :)

Je ne suis pas contre inverser les noms, mais Aide:Sommaire est lié sur plusieurs centaines de pages (si ce n'est pas quelques milliers). Je crains que ce ne soit mission impossible, à moins qu'une bonne idée soit proposée.

Eric.LEWIN (discutercontributions)

Oui, je trouve ça aussi gênant. Et pour ce qui est du grand nombre d'opérations à mener, n'est-ce pas précisément pour ça qu'on fait des bots ? Sûrement un projet à mener sur une durée de plusieurs mois, mais ce n'est pas une raison pour ne pas s'y atteler. J'imagine qu'il faudra procéder en plusieurs étapes : d'abord recueillir l'assentiment de la communauté pour cet échange ; ensuite, si accord général, préparer l'animal, et en même temps, indiquer sur les principales pages concernées, le lancement du projet ; enfin, lancer le chantier. J'imagine que ce dernier devra passer lui-même par plusieurs étapes, par ex. : 1) créer deux pages de redirection qui serviront temporairement pendant les travaux ; 2) faire les deux listes des pages qui pointent vers nos deux pages (ça peut se faire "directement" avec des outils, ou bien il faut un bot pour faire ça ?) ; 3) renommer par un nom temporaire celle des 2 pages la moins pointée, créer une page temporaire de redirection avec le nom libéré vers le nom temporaire, mettre à jour la page de redirection concernée, et, via un 1er bot, opérer le changement de tous les liens concernés (sûrement garder une liste des pages modifiées, puisqu'il faudra y refaire une 2nde modif., définitive) ; (intermède : probablement, faire une pause d'un jour ou deux, voire plus, le temps que les diverses caches se mettent à jour) ; 4) renommer l'autre page avec le nom de la 1ère (en "écrasant" la page de redirection créée à l'étape précédente), créer une 4è page temporaire de redirection pour faire suivre le temps de cette 2nde vague de modif. des liens, mettre à jour la page de redirection concernée, celle des deux créées à l'étape "1)", et enfin, via un 2ème bot, modifier tous les liens qui pointent sur la page qui vient d'être renommée ; (nouvel intermède probable) ; 5) renommer la 1ère page avec son nom définitif, créer une page temporaire de redirection avec son ancien nom temporaire, mettre à nouveau jour la page de rediraction concernée, cette des deux créées à l'étape "1)", et enfin, via un 3è bot, reprendre la liste des pages modifiées temporairement, et modifier définitivement les pointeurs concernés ; 6) via un 4è bot, faire une recherche d'éventuels pointeurs vers l'une des 5-6 pages de redirection temporaires, et le cas échéant, mettre en place définitivement le bon lien ; 7) supprimer les pages de redirection temporaires, et sabler une Volvic, une Guinness juste tirée, ou une Montagne de Reims bien frappée, selon ses préférences :-)

Trizek (discutercontributions)

J'avais une crainte : le fait que le lien est apposé sur de très très nombreuses pages d'utilisateurs, ce qui ferait un sacré paquet de notifications ! Or ce n'est pas le cas, vu que c'est dans le modèle {{Palette accueil}} que se trouvent ce lien.

Reste à se mettre d'accord sur les nommages, et à voir si ce renommage est pertinent.

Répondre à « Sommaire et Table des matières »
Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Ces fiches, publiées par les autorités britanniques (en français) sont très bien faites et devraient être suivies lors de nos petites modifications de pages.

Répondre à « Fiches récapitulatives concernant l'accessibilité »

Vidéos du WikiMOOC sur les pages d'aide

34
Résumé par Trizek

Fait

  • Vatadoshu a placé les vidéos (brutes) du MOOC sur les pages d'aide, en indiquant les temps où étaient les informations intéressantes (exemple)
  • Superjuju10 rend disponibles les vidéos du WikiMOOC 2016 sous forme de cours sur Wikipédia (Aide:Wikipédia pas à pas)

En cours

À faire

  • Découper les vidéos pour qu'elles soient courtes et qu'elles illustrent précisément les points détaillés en page d'aide.
Superjuju10 (discutercontributions)

Bonjour à toutes et à tous

Si les vidéos du WikiMOOC ont fini par être téléversées sur Wikimedia Commons, ce n'est pour rien. C'est pourquoi je me suis dis que l'on pourrait utiliser les vidéos du WikiMOOC comme parcours pour débuter sur Wikipédia, qui pourrait éventuellement s'ajouter à aide:Débuter.

J'ai ainsi commencé à travailler sur une ébauche d'aide se servant de ces séquences comme un tutorial vidéo pour les premiers pas wikipédiens : le rendu se trouve sur ce brouillion.

Dans le même genre, il ne faudra pas hésiter à ajouter des vignettes vers l'une de ces vidéos dans les pages d'aides respectives. Par exemple : Fichier:WikiMOOC - vidéo 01 - Principes fondateurs.webm sur la page décrivant les PF de Wikipédia.

Merci d'avance pour vos remarques

Vatadoshu (discutercontributions)

ton idée est super superjuju, en fait ça complémente le pdf qui sera fait (et correspondra à version textuelle+image). j'espère que tu ira au bout de ton idée. L'intégration des vidéos dans les pages d'aide sont un peu noyées sous la masse de texte des pages d'aide en fait.Donc ton truc semble une alternative à ceux qui n'aiment pas lire.

J'ai vu que tu a défini une grandeur de 300px pour les vidéos mais de ce que l'on m'a répété X fois sur wikipeida. Indiquer un nombre de pixel figé pose des problèmes d'accessibilité suivant les écrans auquel on se connecte. Remplacer par un pourcentage si c'est possible?

Autre chose, j'ai vu que tu a mis des titres colorés, ^pourquoi ne pas reprendre les titres mis dans FUN?

La même couleur pour le fond des titres partout me semble mieux que une fois du bleu, une fois du orange, une fois du ...etc

Vatadoshu (discutercontributions)

j'ai mis les vidéo sur ton brouillon, ya plus qu'à mettre le texte.

il manque une vidéo que j'ai pas trouvé sur sommons "présenter ses sources" j'ai demandé à jules et 0x010C sur la pdd de jules si ils savent où est cette vidéo.

Trizek (discutercontributions)

C'est une excellente idée !

Vatadoshu (discutercontributions)

la catégorie qui contient les vidéos du wikimooc est là

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WikiMOOC_videos (il y a 24 vidéos)

si des gens veulent les insérer dans les pages d'aides correspondantes

Vatadoshu (discutercontributions)

Vidéos insérées dans les pages d'aide:

(aux contributeurs qui insèrent, vous modifiez direct ce message pour voir l'avancement)

note: étant donné que dans les vidéos , il est souvent mention de mooc, j'ai rajouté ça: en légende:

 Explication vidéo de xxx <small>(Cette vidéo a fait partie du [[Projet:Aide_et_accueil/WikiMOOC/Présentation|WikiMOOC]])</small> 

0-ne pas intégrer , rien d'intéressant pour l'aide

1fait

2

3fait

4fait

5fait

6fait

7fait

8 fait (sur Aide:Statuts_des_utilisateurs)

9

10

11 fait

12fait

13

14fait

15 fait

16

17

18**pas fait** (la vidéo explique la mise de portail -> j'ai pas trouvé de page d'aide) (la vidéo explique la mise de catégorie avec l'EV-> il y a bien les pages aide:catégorie et aide catégorisation (de niveau avancé) mais ça ne semble pas correspondre car la vidéo explique comment catégoriser avec l'EV ce qui n'est abordé sur aucune des 2 pages. Ptètre à inséreer dans le guide de l'EV au niveau "modifier les catégories"??

19

20

21

22

23

24 fait

25- **pas fait** sur Aide:Que faire sur Wikipédia ? vidéo à 2.22 mais pas sur que ce soit vraiement necessaire --

Ce qui serait top, c'est une fois que toutes les vidéos seront mises, de mettre en légende un fil d'ariane entre les vidéo. par exemple, rajouter à la légende: "pour voir la vidéo suivante cliquez ici" (ce qui redirige vers une autre page d'aide)

Vatadoshu (discutercontributions)

@jules78120

  • tu peux rajouter (dans les trucs à revoir) si vous refaites des vidéos, ne pas dire dedans l'expression "pour suivre ce mooc". car si on insère les vidéos sur wikipedia dans les pages d'aides. L'expression est incompréhensible. (ceci dit j'ai rajouté " (Cette vidéo a fait partie du WikiMOOC)" à la légende des vidéos pour que les gens comprennent)
  • à rajouter dans les trucs à revoir: quand on explique un truc genre la liste de suivi, tout expliquer d'un coup et ne pas étaler le truc à 3 endroits différents. Parce que du coup si on veut mettre la vidéo dans la page d'aide pour dire "explication de la liste de suivi dans cette vidéo à 3:50 minutes", ben là on perd une partie des explications. Au delà que la liste de suivi est expliquée à plusieurs endroits dans une vidéo, l'astuce (mettre en suivi une pdd met aussi en suivi un article, et inversement) est expliquée dans une autre vidéo. un chouia dommage.
  • je trouve dommage que dans cette vidéo WikiMOOC - vidéo 14 -https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_14_-_La_Page_de_discussion_d'un_article.webm#.7B.7Bint:filedesc.7D.7D l'explication de la signature: l'auditif est trop décalé par rapport au visuel: le visuel est à 1:36 alors que l'auditif est à 1:00; en plus aucune mise en relief du bouton signature. Quand on dit de cliquer sur le bouton signature, le visuel devrait correspondre. Et on aurai dû expliquer que la signature visuellement ressemble à 4 vagues. (là ça me semble confus dû au décalage et au peu d'explication. On passe vite fait. l'icone signature n'a même pas de flèche avec écrit "bouton signature). tu peux rajouter à ta liste des trucs à revoir?

Je rajoute que le fait que le visuel soit décalé avec le texte, fait que la vidéo peut pas être coupée. si tu parle de la signature mais que visuellement la signature est 30 secondes plus loin pdt une explication d'autre chose (et entre deux on parle dindentation), tu ne peux couper la vidéo pour la mettre le morceau de vidéo sur aide:signature.

Vatadoshu (discutercontributions)

notifs 0x010C Alcide talon Apollinaire93 Benoît Prieur Binabik geugeor Jules Nattes à chat Papischou Rome2 Thibaut Trizek

si vous pouviez aider à intégrer les vidéos dans les bonnes pages d'aide se serait cool (en faisant attention aux vidéos qui ont plusieurs sujets traités- faut visionner un peu les vidéos quoi)

Vatadoshu (discutercontributions)

@Trizek je n'ai pas trouvé les pages d'aide correspondant à

bref si tu sais où mettre ces 2 là (vas-y).

Vatadoshu (discutercontributions)

@user:jules78120 (si t'avais pas vu je t'ai notifié plus haut fait une recherche sur ce fil avec ton nom). Sinon il est impossible d'intégrer cette vidéo https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_07_-_Vos_pages_personnelles.webm dans une page d'aide sans couper le moment où on demande au débutant décrire le modèle wikimooc sur leur PU. Je ne sais pas si il y a un gros risque , mais je me dis que peut être des gens vont copier ce modèle sur leur PU pour faire comme dans la vidéo. bref. faudrai couper ce bout. Cette vidéo serai bien à insérer dans aide:signature et aide:discuter (signature à 5:5) car la signature n'est pas très expliquée ni montrée sur la vidéo https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WikiMOOC_-_vid%C3%A9o_14_-_La_Page_de_discussion_d'un_article.webm . Je vais mettre la vidéo sur aide:signature et aide:discuter mais il faudra je pense penser à couper la vidéo.

Vatadoshu (discutercontributions)

re notifs 0x010C Alcide talon Apollinaire93 Benoît Prieur Binabik geugeor Jules Nattes à chat Papischou Rome2 Thibaut Trizek

si vous pouviez aider à intégrer les vidéos dans les bonnes pages d'aide se serait cool (en faisant attention aux vidéos qui ont plusieurs sujets traités- faut visionner un peu les vidéos quoi)

Nattes à chat (discutercontributions)

Pour faciliter est-ce qu'on pourrait faire une liste des vidéos et que l'inclusion dans l'aide est faite on coche chaque video? Je donne ici un début de liste (non exhaustive) d'après les titres des vidéos que je vais compléter avec les thèmes abordés dans chaque vidéo.

Vatadoshu (discutercontributions)

@nattes,

beh,

  • la liste des vidéos je l'ai mise au-dessus. (message du 12 avril 00:06)

c'est

1

2

3

4

etc

  • et à coté du numéro, j'ai écrit "fait" quand je les ai intégrées dans les pages d'aide
  • les numéro correspondent au numéro des vidéos présentes dans la catégorie sur commons https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WikiMOOC_videos (il y a 24 vidéo avec chacune leur numéro)
  • on n'intègre pas les vidéos de youtube mais celles de commons
  • je regarde le minutage et les vidéos car
    • une vidéo peut parler de plusieurs trucs
    • si la page d'aide est aide notification par exemple, j'indique le minutage concernant la notification: Aide:Notifications#Comment créer moi-même une notification ? dans la légende de la vidéo
    • pour Aide:Discussion#Comment discuter ? j'ai mis par contre les indication de minutage à l'extérieur de la vidéo, pour une mise en forme correcte car la liste à puce n'est pas possible dans la légende. (j'ai mis uniquement en légende la mention de la provenance du wikimooc)
  • j'indique que la vidéo vient du wikimooc dans la légende avec un lien vers la présentation du wikimooc pour comprendre (car la vidéo fait souvent mention du mooc ce qui incompréhensible dans une page d'aide, tu peux copier le code de la légende que j'ai mis pour les vidéos que j'ai intégrées)
Nattes à chat (discutercontributions)

NB on n'a pas besoin de visionner toutes les vidéos, le texte est encore présent sur FUN.

Nattes à chat (discutercontributions)

Je signale qu'un contributeur Suisse Utilisateur:Softenpoche a rédigé son propore manuel d'aide ici qui semble bien apprécié par les débutant-e-s ici: Utilisateur:Softenpoche/Brouillon. Il compte en faire un bouquin et partage volontiers son boulot.

Trizek (discutercontributions)

A-t-on un moyen simple de découper les vidéos pour n'avoir que la partie concernée ?

Vatadoshu (discutercontributions)

ben ce serait un boulot de fou. mettre le minutage serait déjà bien , genre notif à tel minute; création d'un lien interne à telle minute. Parce que , déjà que à intégrer les vidéos dans les pages d'aide ya pas foule, alors si en plus il faut les découper... lol (il faut un logiciel spécial, télécharger les fichiers séparéménts sur commons, créer une catégorie spéciale). Oui ce serait mieux de découper les vidéos, mais tu va le faire?

Trizek (discutercontributions)

Donne moi une machine à cloner que je me fasse quelques Moi de plus.

Vatadoshu (discutercontributions)

bon alors n'en parlons plus. le découpage est une (fausse) bonne idée . (à moins qu'il y ait des super-volontaires)

Trizek (discutercontributions)

Le découpage serait l'idéal, car il est permettrait d'avoir la bonne information au bon moment. Mais il nous manque effectivement des super-volontaires. :/

Vatadoshu (discutercontributions)

mettons le minutage en attendant et le jour où un super volontaire passe, il pourra découper (car il saura que la vidéo existe).

Nattes à chat (discutercontributions)

Désolée de mon manque de coopération, mais je n'ai juste pas le temps en ce moment. période hyper chargée et santé pas au top...

Superjuju10 (discutercontributions)

UP

Je me suis enfin décidé à redevenir plus actif et à me réinvestir sur l'accueil des nouveaux (il était temps) ^^. Alors je voulais savoir ce qu'il reste à faire avant de publier ceci dans l'espace aide.

Ping à @Trizek @Nattes à chat @0x010C @Jules78120 notamment !

Trizek (discutercontributions)

Vatadoshu a mis les vidéos brutes dans les pages d'aide, avec des indications du type « rendez-vous à 5:21 ». Il serait plus pertinent de couper les vidéos pour ne mettre que les contenus pertinents sur les pages d'aide.

Superjuju10 (discutercontributions)

Pardon Trizek, mais je ne vois pas où @Vatadoshu a marqué «  rendez-vous à 5:21 », etc

Trizek (discutercontributions)

Ici, par exemple.

Superjuju10 (discutercontributions)

Ah oui, c'est un problème à régler (poke @0x010C, @Jules78120). Mais je ne pense pas que cela concerne Utilisateur:Superjuju10/Brouillon/CoursVidéo, vu que l'objectif est de reprendre l'intégralité des vidéos du MOOC.

Superjuju10 (discutercontributions)

Bon, j'ai un trou . C'est juste que je n'arrive plus à trouver la page où j'ai honteusement pompé la présentation. Et j'en aurai besoin pour corriger quelques fails dans le code, notamment au niveau du sommaire.

Après ça, je pense que la page est prêt à être publier. Il faudra pas la suite mettre à jour Aide:Débuter et le message de bienvenue

Trizek (discutercontributions)

En fait, il y a deux choses, non ?

  • mettre les vidéos du WikiMOOC bout à bout pour avoir le cours disponible sur Wikipédia ;
  • découper les vidéos du Mooc pour les mettre les passages précis sur les pages d'aide.

Lequel fais-tu ?

Superjuju10 (discutercontributions)

Les deux sont à faire, mais pour ma part mon travail concerne le point n°1 : « mettre les vidéos du WikiMOOC bout à bout pour avoir le cours disponible sur Wikipédia ».

Trizek (discutercontributions)

Très bonne chose ! :)

Superjuju10 (discutercontributions)

@Jules WMFr Comme tu me l'as demandé lundi, c'est bon, tu peux entamer ta relecture.

Superjuju10 (discutercontributions)

Merci Jules de sa relecture !

Enfin, j'ai mis en ligné la page, qui porte le doux non de « Aide:Wikipédia pas à pas ». J'ai mis à jour la page « Débuter sur Wikipédia », l'aide et la palette dans ce sens. Aide:Premiers pas n'a néanmoins pas été oublié (j'en ai fait une version pour gens pressés, je sais que @Salix est sensible à ça ^^) et j'en a profité par ailleurs pour mettre un peu à jour Aide:Premiers pas/3.

Voila voila . Evidemment n'hésitez pas à passer devant moi pour corriger certaines choses.

Salix (discutercontributions)

Super Juju ! 10/10 ! Euh, non 9/10 en fait, peux-tu corriger dans Aide:Débuter préssés > pressés stp ?

Répondre à « Vidéos du WikiMOOC sur les pages d'aide »

Problème du captcha et propositions d'amélioration

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Salix (discutercontributions)

Bonsoir, j'attire votre attention sur ce message d'une IP, déposé sur la page Discussion aide:Présentez vos sources.

Trizek (discutercontributions)

Hello

Cette personne enfonce un peu des portes ouvertes... Je lui réponds.

Trizek (WMF) (discutercontributions)

Non, je lui réponds.

Trizek (discutercontributions)

Pffff.

Répondre à « Problème du captcha et propositions d'amélioration »
Salix (discutercontributions)

Bonjour, Aide:Sommaire est une page qui s'est étoffée avec le temps. Cela rend sa consultation plus laborieuse en l'absence d'un sommaire, d'autant plus qu'elle n'apparait plus sous forme enroulée. Il n'y a que chez moi que tout s'affiche ainsi ?

Superjuju10 (discutercontributions)

Bonjour Salix,

Je ne saisi pas l'utilité d'un sommaire. Si le rendu est difficile, il est possible d'activer le gadget NewCollapsible dans les prefs, qui permet améliorer le rendu des boîtes et palettes déroulantes.

(de ma vue, il devrait être activé pour tous même les IP)

Après, la présentation est évidemment améliorable. C'est pas rare qu'un travail que le projet avait déjà terminé soit de nouveau recommencé, surtout avec l'expérience acquise dans l'aide et l'accueil, et l'amélioration de l'interface..

Salix (discutercontributions)

Si les IP ont la version enroulée par défaut, c'est déjà ça. NewCollapsible est-il activé par défaut quand on s'inscrit ? Si mes souvenir sont bons, j'ai dû le décocher autrefois à cause d'un conflit avec une autre fonctionnalité.

Répondre à « Sommaire de l'aide sans sommaire »

Paramètres de bienvenutage

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Résumé par Trizek

Consensus : on bascule sur un bienvenue exclusif des personnes qui s'inscrivent sur fr.

Trizek (discutercontributions)

Bonjour

Suite à cette conversation sur ma page où deux anglophones ne comprennent pas pourquoi ils reçoivent un message de bienvenue sur fr alors qu'ils ne parlent pas français, j'ai fait un ping @Darkoneko pour savoir pourquoi ces personnes avaient reçu ce message.

Je pensais que le bienvenutage ne concernait que les gens qui créaient leur compte sur fr. Or non, il inclut des comptes automatiquement créés par SUL.

L'arrivée des notifications cross-wiki (testez-les, yabon !) va également changer la donne : il faut penser aux gens qui vont avoir une notification parce qu'ils ont reçu un message sur Wikipédia en français alors que leur dada, c'est de compléter le Wiktionnaire en ouzbek...

Du coup, je sollicite votre avis :

  • soit on conserve le système actuel (on bienvenue tout le monde au risque de spammer un poil et de tomber sur des personnes non concernées) ;
  • soit on bascule sur un bienvenue exclusif des personnes qui s'inscrivent sur fr. On va peut-être perdre quelques personnes en route (inscription sur Wikisource fr et contribs sur Wikipédia), mais ça ne semble pas insurmontable.

Darko, je te laisse compléter au besoin.

Merci !

Salix (discutercontributions)

Bonjour, dans un monde où nous sommes sollicités partout de façon insistante, je pense qu'il est inutile de bienvenuter les gens qui ne s'inscrivent pas volontairement sur fr. Personnellement je n'ai pas vraiment apprécié de voir arriver des pavés incompréhensibles sur d'autres wikis. Quand on vient d'une autre langue, on sait où trouver le bouton d'aide ;-) ou alors c'est qu'on ne comprend rien à la langue locale et il est inutile d'insister.

Azurfrog (discutercontributions)

Même avis que Salix : tout message qui n'est pas immédiatement perçu comme utile aura forcément un résultat contre-productif, en étant perçu comme une insistance déplacée. A une époque où chacun de nous est spammé plusieurs fois par jour, ça ne serait pas une bonne idée que Wikipédia se laisse aussi aller sur cette pente savonneuse.

Trizek (discutercontributions)

Après 15 jours de consultation, je pense qu'on peut dire qu'il y a consensus pour qu'on bascule sur un bienvenue exclusif des personnes qui s'inscrivent sur fr.

@Darkoneko, à toi !

Darkoneko (discutercontributions)

okay !

par contre, "se laisse aussi aller sur cette pente savonneuse." pour un truc qu'est comme ça depuis des années, merci quoi.

Azurfrog (discutercontributions)

Darkoneko, je retire "pente savonneuse" si le terme te choque. Mais tu as bien compris que ma remarque visait juste à limiter au strict nécessaire les messages dont chacun de nous est inondé au quotidien : plus ces messages sont pertinents, mieux ils sont reçus, et plus ils sont efficaces ; moins ils le sont, en revanche, et plus ils risquent de provoquer des réactions négatives.

Répondre à « Paramètres de bienvenutage »

Participez à l'enquête de satisfaction à propos de Flow

1
MediaWiki message delivery (discutercontributions)

Bonjour !

Comme d’autres membres de la communauté, vous utilisez Flow.

Un nombre croissant de communautés peuvent maintenant utiliser Flow ou songent à l’utiliser bientôt. Bien que Flow lui-même ne soit pas inscrit dans l’agenda des développements majeurs pour l’année fiscale 2016, l’équipe Collaboration demeure intéressée dans ce projet qui vise à fournir un système amélioré de discussions structurées.

Vous pouvez nous aider à prendre les décisions sur la façon d’avancer dans ce domaine en partageant vos idées au sujet de Flow — ce qui fonctionne, ce qui ne fonctionne pas ou ce qui devrait être amélioré.

Veuillez répondre à cette enquête, qui est administrée sur un service fourni par un tiers. Celle-ci ne vous demandera pas votre adresse courriel ou votre nom. Consultez notre déclaration de confidentialité.

Merci pour vos idées et opinions sur Flow !

Trizek (WMF), pour l’équipe Collaboration, 7 septembre 2016 à 11:26 (CEST)

Répondre à « Participez à l'enquête de satisfaction à propos de Flow »
6PO (discutercontributions)

Bonjour,

où poser la question... ?

Depuis quelques temps des nouveaux (?) étrangers (Article advice anglosaxon, Muy agradecido por la bienvenida espanol, Repons a votre demande arabe) "atterrissent" sur ma PDD.

Comment cela se fait-il ? Il existe probablement un bug ?

Cordialement

Salix (discutercontributions)

Bonsoir, je pense plutôt que la cause est sur cette page de parrainages qui fait apparaître ton pseudo en premier avec un logo montrant une plume et la mention "contacter" juste en dessous. A la place d'un non francophone, je penserais immédiatement moi aussi qu'il s'agit du contact idéal pour laisser mon message ;-)

Orlodrim (discutercontributions)

Tu t'es inscrit sur Projet:Aide et accueil/Signatures et pour les trois contributeurs que tu cites, c'est ton nom que Loveless a laissé sur leur page de discussion.

6PO (discutercontributions)

Ce que je ne comprends pas est que cette arrivée des non francophones me semble récente.

Par ailleurs Loveless semble envoyer un message d'accueil dès l'inscription à fr.Wikipédia, or il existe des utilisateurs "aguerris" sur des WP non fr. Une correction doit-elle être apportée ?

Cordialement

Trizek (discutercontributions)

Je ne pense pas qu'il faille corriger cela : ces personnes peuvent être contentes d'avoir un contact quand elles auront à corriger quelque chose chez nous.

6PO (discutercontributions)

Bonjour à tous,

OK on je ne bouge pas, mais peut être que je reviendrai à la charge si les étrangers s'égarent en trop grand nombre (;-)

Cordialemnt