Discussion:Voie romaine de Saintes à Périgueux

Borne milliaire de Vignérias

S'agit-il du Vignérias dans la commune de Charras ? Auquel cas c'est loin du chemin Boisné. Cela soulève aussi la question de la localisation de Sarrum (table de Peutinger, situé à XX lieues de Vésonne, et X de Condate). Est-ce Charmant ou Charras ? Cela a beaucoup fait discuter les archéologues, car Charras est aussi sur une voie romaine: Périgueux-Poitiers (et Condate aurait été Montignac)... Jack ma ^►discuter 26 avril 2009 à 18:05 (CEST)

Après enquête, il s'agit de Vignéras (et non pas Vignérias), dans la commune de Marsac (Dordogne). Comme quoi il est important de bien référencer son texte . Jack ma ^►discuter 26 avril 2009 à 19:03 (CEST)

Une IP a rectifié aujourd'hui : Vignéras est sur Champcevinel; on peut le voir sur la carte IGN sous Géoportail. Du coup, je ne sais plus où j'ai trouvé l'info ci-dessus; une erreur de ma part est fort probable. Par contre, il me semble que cette borne est alors sur la voie de Périgueux à Limoges et non celle vers Saintes qui devait passer par Chancelade et l'abbaye de Merlande ? Sauf si elle coupait la vallée de la Beauronne à Château-L'Evêque pour rejoindre celle venant de Limoges ? Jack ma ^►discuter 10 avril 2012 à 18:55 (CEST)

La voie Périgueux/Limoge semble de façon plus probable passer par la nécropole de la butte saint front et ensuite poursuivre son chemin sur le plateau en suivant la ligne de partage des eaux (le pouge) jusqu'à Sorges ou elle est attesté par les travaux de Desbordes (Desbordes 2001) Par contre depuis le vallon de Vignéras il est tout a fait possible de rapprocher la borne du tracé antique qui allait vers Poitiers en passant par Brantome dont une partit du tracé a été identifié dans le bourg de Puy-de-Fourches (visible sur le SIG du SRA/Ausonius: http://www.ausonius-sra.fr/) Nous n'avons pas la moindre preuves archéologiques de son tracé avant ce point malheureusement, il me parait probable que là aussi on ai une exploitation du relief naturelle avec un tracé de chemin en crêtes mais nous manquons de preuves, faut encore fouiner! --Xenobios (discuter) 15 avril 2016 à 18:46 (CEST)

Bonjour. Selon Guy Penaud dans Le Grand Livre de Périgueux, p. 587, la seule borne milliaire connue en Périgord a été trouvée en 1754 « dans le vallon de Vignérias », au Toulon (quartier ouest de Périgueux). Le vallon tire son nom du château de Vigneras (orthographe actuelle) sur la commune de Champcevinel. Dans le vallon coule un maigre ruisseau sans nom, longé à l'ouest par la route départementale 3. Au sud, seule la partie aval du vallon se trouve sur Périgueux. Dans le quartier du Toulon, le ruisseau coule sur environ 500 mètres en aérien avant de passer sous la route départementale 3 puis de continuer en souterrain sur environ 250 mètres avant de confluer avec l'Isle. Père Igor (discuter) 15 avril 2016 à 20:39 (CEST)

Origine du nom Boisné

L'étymologie "borné" est très répandue, principalement d'après AF.Lièvre, dans son livre Les chemins gaulois et romains, qui cite deux exemples:

1. statuts de Pérouse (Statuta Perusiana): « si quis terminum seu boynam evulserit, solvat pro banno libras decem; et nihilominus terminus seu boyna ad locum debitum restituatur; »^[Quand ?]
2. et un document charentais: « on territoire et juridiction d'autrui l'on ne peut planter boynes. » (1516)

Ce mot boyne est employé à partir du XIV^e siècle pour désigner une borne (1312, évêque d'Angoulême, 1357, roi Jean, 1490, ...). Et AF.Lièvre d'ajouter: « Une boîne, c'est une borne. », puis « Si une boine est une borne, un chemin boine est un chemin borné, c'est-à-dire pourvu de bornes milliaires. ».

Voir aussi borne sur wikitionnaire où bodina peut en effet avoir donné boïna ou boyna.

Et si c'était l'inverse, si boyne venait de chemin Boyné, ou si chemin Boyné avait son étymologie propre, plus ancienne ?

En 1297, le chemin Boisné était déjà connu comme tel : « ... secus stratam publicam que vulgaliter appelatur chemi Boynes ». Il est aussi écrit Boyneis ou Boyneiz (1394, 1494). Il n'est pas exclus non plus que Boynes vienne à la toute première origine de "Boys-Nes", car ce chemin n'est connu comme tel qu'entre Villebois (villa bovis) et le Né (Nes). Lièvre évoque cette possibilité (certains auteurs le disent, donc), mais l'écarte car il n'associe bovis qu'à La Rochebeaucourt et dit que la voie n'y passait pas. Il ne faut pas oublier non plus que la région était en zone occitane avant le XIII^e siècle, et le "é" de "borné" aurait plutôt été "at".

Borné ou Boys-Né, origine pas si évidente que ça donc... Jack ma ^►discuter 29 octobre 2010 à 10:01 (CEST)

La référence que j'ai ajoutée aujourd'hui (Taillefer, 1826), chomi bouinat (prononciation de boïnat, en langue d'oc), confirme le sens de borné. Jack ma ^►discuter 23 novembre 2012 à 08:59 (CET)

Proposition de renommage

Il semble que l'article concerne la (ou les) voie romaine de Saintes à Périgueux, dans sa totalité. Or l'appellation chemin Boisné ne semble concerner uniquement le tronçon dans la partie traversant le département de la Charente (grosso-modo entre Villebois-Lavalette et le gué sur le Né) (ref: carte IGN). De plus, c'est peut-être la portion qui a été rebornée par le comte d'Angoulême. Je propose donc un renommage de l'article (Chemin Boisné) en Voie romaine Saintes-Périgueux. Jack ma ^►discuter 22 novembre 2012 à 11:42 (CET)

Pas de problème pour moi. Père Igor (d) 22 novembre 2012 à 17:05 (CET)

Aucun pb si l'on garde une redirection pour chemin boisné--Rosier (d) 22 novembre 2012 à 21:20 (CET)

Renommage effectué. Le nom est en accord avec d'autres noms de voies romaines. Jack ma ^►discuter 23 novembre 2012 à 12:43 (CET)