Discussion:Vin de pêche

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons


Vin de pèche aux USA[modifier le code]

Bonjour

Pourquoi vouloir laisser dans le paragraphe dédié au vin pétillant une considération générale liée au vin de pèche lui même ?

Merci

apc005 (d) 8 janvier 2013 à 16:39 (CET)[répondre]

Je m'explique :
# le fait que "rinquiquin" soit devenu un terme générique aux USA est plus lié à la boisson elle même qu'à la mode du vin pétillant (sauf source qui montrerait que c'est le succès du pétillant qui à entraîné celui du vin tranquille)
# "rinquiquin" est un terme générique (le lien cité dans le paragraphe le précise d'ailleurs) donc aussi sans relation directe avec la distillerie créatrice du Carlton
# Il serait bon d'avoir une source montrant que "rinquiquin" à "conquit" les Etat Unis
apc005 (d) 8 janvier 2013 à 16:54 (CET)[répondre]
Je prends la discussion au vol. Il y a une logique économique qui vous échappe à priori, c'est que la percée du vin de pêches Rinquinquin aux USA s'est faite à une date très précise et sous la direction du directeur de la distillerie qui avait lancé le "Carlton". Placer cette information, bien sourcée, ailleurs, et en particulier après celle ayant trait au XVIIIe dans l'historique est un non-sens. Cdlt --JPS68 (d) 8 janvier 2013 à 17:05 (CET)[répondre]
je ne demande qu'à vous croire et si "la logique économique" m'échappe c'est justement à cause de l'absence de sources fiables... Quant au lien intitulé "Le vin de pêches rebaptisé rinquinquin aux USA" qui pointe simplement vers la page descriptive d'un site de VPC, c'est limite comme "source fiable" pour prouver cette confusion rinquinquin/vin de pêches. apc005 (d) 8 janvier 2013 à 17:25 (CET)[répondre]
PS : Rinquinquin n'est pas sorti par miracle d'un chapeau de magicien mais est un mot occitan et je vous rappelle qu'il a été choisi par la distillerie qui commercialise ce produit et qui est sise à Forcalquier. De plus la source déjà donnée indique bien que "rinquinquin" nomme indiférement tous les vins de pêche aux USA et est devenu un terme générique. Que voulez-vous de plus ? --JPS68 (d) 8 janvier 2013 à 17:11 (CET)[répondre]
Oui "rinquiquin" est un terme générique, comme cognac, argmagnac ou eau de vie ;-) La source dit "it is becoming synonymous " c'est à dire (present perfect) "est en train de devenir synonyme" (et non "became synonymous"), on est donc loin d'un processus achevé... De plus la source ne prouve ni la date de cet hypothétique confusion, ni le fait que ce soit grace à la distillerie qui n'a fait que mettre sur ses bouteille un nom qui existait depuis déjà longtemps [réf. nécessaire]. apc005 (d) 8 janvier 2013 à 17:25 (CET)[répondre]
Ne prenez pas vos désir pour des réalités. Rinquinquin est une marque et elle appartient à la distillerie --JPS68 (d) 8 janvier 2013 à 17:49 (CET)[répondre]
Écoute Apc005 tu es le seul à avoir proposé Vin de pêches à la suppression. Le consensus a été général. Alors comment te dire que tu te trompes de nouveau, c'est pas facile. On étudie des solutions. Je te propose un deal : tu vas sur le net hors Wikipédia et tu regardes toutes les recettes de cuisine avec du vin de pêches. Prends ton temps, une semaine à potasser des sources c'est rien Émoticône. Et tu nous reviens tout beau frais, avec un nouveau § ! Chouette ! Alors c'est d'ac ! youpi Mike Coppolano (d) 8 janvier 2013 à 18:47 (CET)[répondre]
Ecoute Coppolano, j'ai pris en compte le résultat du vote pour retravailler cette page et la rendre un peu plus encyclopédique. Il reste encore des affirmations non sourcées, susjettes à caution et malgré des recherches sur le net impossible de trouver une source fiable. Dans une discussion, c'est celui qui prétend quqlque chose qui avance les preuves, or, en l'occurence, il n'y a aucune preuve de la date de "célébrité" du vin de pèche aux USA, aucune preuve que "rinquiquin" soit dans les faits devenu synonyme de vin de pèche et aucune preuve que ce soit à cause de la boisson pétillante. apc005 (d) 8 janvier 2013 à 21:41 (CET)[répondre]
Tu n'as rien fait sur cette page c'est moi et JPS68 qui l'avons amélioré. Point barre. Je m'appelle Mike Coppolano ok ! Cet article c'est moi et JPS68 qui l'avons travaillé rinquinquin ou vin de pêches rinquinquin Mike Coppolano (d) 9 janvier 2013 à 10:24 (CET)[répondre]
lol apc005 (d) 9 janvier 2013 à 12:41 (CET)[répondre]
Utilisateur apc005 (d · c · b), après le vote désavouant la PàS que vous avez initié, il est inutile de vous charger de rendre cette page plus encyclopédique (elle l'est) ou de vouloir la sourcer (elle l'est entièrement). Je tiens à vous signaler au passage que Mike Coppolano et moi-même comptabilisons un nombre important d'articles labellisés (tant en BA qu'en ADq) et que vous n'avez pas à jouer la mouche du coche pour tenter de nous imposer vos PoV. Même si vous effacez régulièrement votre PDD, il en reste l'historique et il donne plein de renseignements sur votre façon de concevoir l'encyclopédie. Vous accumulez les remarques justifiés des utilisateurs et de mes collègues administrateurs sur votre façon d'agir assez peu constructive, c'est le moins que l'on puisse dire. De plus, on chercherait vainement à la loupe une page que vous auriez pu amener au niveau B par exemple. Alors à vouloir donner des leçons aux autres commencez à vous les appliquer à vous même. La proposition de Mike est fort judicieuse, et vous devriez vraiment la suivre. C'est un simple conseil, vous en ferez ce que vous voudrez. À vous de voir. --JPS68 (d) 9 janvier 2013 à 13:04 (CET)[répondre]

Affirmations non sourcées[modifier le code]

Bonjour

Je suis tout à fait pret à croire les affirmations sur le succès du vin de pêches aux États Unis. Il serait cependant bon de donner des vraies références comme cela est recommandé pour tout article Wikipedia.

{{http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Citez_vos_sources]]

Merci

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Appel_%C3%A0_commentaires/Article/Vin_de_p%C3%AAche#Expos.C3.A9_du_point_pr.C3.A9cis_sur_lequel_un_avis_est_demand.C3.A9

apc005 (d) 26 janvier 2013 à 17:35 (CET)[répondre]

Il suffit, n'importe quel quidam qui entre Peach Leaf Wine sur Google trouve des pages et des pages. Si mes souvenirs sont bon, il y a même du vin de pêches en 1830 au USA, de même entrez Rinquinquin + USA et vous verrez. Il suffit Apc005. La mise en PàS de cette article n'aurait jamais du exister, et vous l'avez fait. Ne continuez pas Mike Coppolano (d) 26 janvier 2013 à 17:42 (CET)[répondre]
Si de vraies références existent, pourquoi ne pas les citer ??? apc005 (d) 26 janvier 2013 à 17:44 (CET)[répondre]
C'est cité. Bonjour chez vous Mike Coppolano (d) 26 janvier 2013 à 17:54 (CET)[répondre]
Je suppose que vous faites allusion à "ça" : http://www.caskstore.com/rinquinquin-peach-aperitif.html - "sources peu fiables et fausses sources : (...) les forums, sites personnels, sites commerciaux… qui manquent hélas trop souvent d'objectivité ou de rigueur". Bon, mais puisqu’il n'existe pas d'autres sources pour prouvez vos affirmation, on s'en contentera.... 26 janvier 2013 à 19:35 (CET)
Vous ne débattez pas d'une manière constructive. Commencez par les chercher ces liens et ajoutez les à l'article. C'est ça Wikipédia. Que serait Wikipédia sans les articles ? (Il ne s'agit pas de faire des PàS insensées comme vous l'avez fait pour vin de pêches)? Hein, je vous le demande. Allez ho ! >>> WP:BOLD. Les liens sont dans la PdD de JPS68. Cordialement Mike Coppolano (d) 26 janvier 2013 à 21:11 (CET) Et je faisais allusions au livre de Georgeanne Brennan[répondre]
je vous trouve un tantinet gonflé de me demander de prouver des élucubrations dont je ne suis pas l'auteur. Quant aux liens dals la PDD de machin, ce n'est pas leur place. apc005 (d) 26 janvier 2013 à 22:00 (CET)[répondre]

Non, Euphonie, tes sources 9 et 10 ne vont pas elles datent de 1988 et 1990. Si tu ne les enlèvent pas je les enlèverais. J'ai bien écrit tjrs commercialisé. Si tu te trouve à New York, Paris etc ... Tu peux en commander une bouteille. Tes sources datent Mike Coppolano (d) 27 janvier 2013 à 12:59 (CET)[répondre]

Salut, Mike ! Oups, sorry, je n’ai pris connaissance de ton message que tardivement. Dès sa lecture, je me suis aussitôt empressé de procéder au retrait immédiat des deux sources électivement concernées. Merci de m’avoir signalé cette fortuite inadéquation temporelle ! Bien à toi ! Cordialement ! — euphonie bréviaire 27 janvier 2013 à 13:16 (CET)[répondre]
Ceci étant, les deux sources précitées, quand bien même elles dateraient respectivement des années 1988 et 1990, se réfèrent néanmoins bel et bien directement au fameux « vin de pêches » dont cet article est précisément l’objet. Idem pour le Rinquinquin qui en fait également partie ! Question : le contenu qui en découle serait-il donc à ce point « inexploitable » qu’il ne soit même pas envisageable de le « caser » quelque part, fût-ce dans une autre partie du texte ? Qu’en penses-tu ? — euphonie bréviaire 27 janvier 2013 à 13:44 (CET)[répondre]
Bonjour Euphonie ! Sur c'est mieux que rien ! (Des heures passés à les chercher ces liens j'en suis à "Peach Leaf Wine + 1900" sur G Books et ça me ramène quelques résultats. comme tu vois, je suis à l'autre bout de la galaxie), mais je rame un max. Néanmoins j'ai ramené des trucs intéressants. Content de te savoir là, si tu as de la doc, aboule ! Pff ! Fatigué. Bref, quand tu écris "toujours commercialisé" c'est que ça y est, oui on peut mettre une source, mais récente, tu peux pas prendre une réclame ou un compte rendu d'il y a 20 ans, ou alors le lecteur va dire : "Qu'est-ce que c'est que ces marioles !" Émoticône Wellcome on the club Euphonie - hips - Émoticône Mike Coppolano (d) 27 janvier 2013 à 13:55 (CET)[répondre]