Discussion:Týr (groupe)

---

L'ancien site web est fermé, j'ai donc remplacé par la page Myspace.--Refyrsen (d) 3 novembre 2009 à 14:04 (CET)

Genre du groupe

Týr est un groupe de folk metal

C'est aussi du viking metal:

Le viking metal est seulement une "catégorie", un "thème", et non un genre musical. Ensuite, pour savoir à quel genre se rattache Tyr, il faut se fier aux références sur le sujet. Sur metal-archives.com et d'autres sites du même genre, il est classé dans "folk metal". De plus, le folk metal n'inclus pas nécessairement des instruments folkloriques, il s'agit d'abord et avant tout d'une fusion entre le heavy metal et un type de musique traditionnelle, ou folklorique, comme le fait Tyr. Il le fait d'ailleurs explicitement en reprenant de vieilles chansons traditionnelles. Si vous avez d'autres sources, il faut les apporter ici. De plus, je vous invite à signer vos message en insérant " ~~~~ " à la fin de ceux-ci. Amqui (d) 12 mars 2012 à 21:52 (CET)

Effectivement pour le viking metal. Certes, Týr est classé dans Folk Metal, mais il suffit d'écouter un minimum pour se rendre compte que ce n'en est pas... Et navré, mais le folk metal inclus des instruments folklorique. Là encore, il suffit d'écouter quelques groupes. Il ne faut jamais regarder sur Internet de quel genre est un groupe, il faut toujours écouter par soi-même. Grayox

Ceci vaut pour votre opinion, mais je vous invite à lire les politiques et conventions de Wikipédia. Ceux-ci disent qu'il faut se fier sur les sources publiées pour écrire un article. Le fait "d'écouter soi-même" comme vous dîtes pour développer une idée et l'écrire sur Wikipédia consitue un travail inédit qui n'est pas autorisé. Voir Wikipédia:Travaux inédits, Wikipédia:Vérifiabilité et Wikipédia:Citez vos sources. Voici en résumé la partie importante qui nous concerne : "La vérifiabilité n'est pas la vérité : nos opinions personnelles sur la nature vraie ou fausse des informations n'ont aucune importance dans Wikipédia. Ce qui est indispensable, c'est que toutes les informations susceptibles d'être contestées, ainsi que toutes les théories, opinions, revendications ou arguments, soient attribués à une source identifiable et vérifiable." Amqui (d) 12 mars 2012 à 22:23 (CET)

Non seulement Amqui a évidemment raison vis-à-vis de la politique à adopter sur Wikipédia, mais, n'étant pas limités à un ou deux genres, pourquoi ne pas « simplement » noter les trois genres : folk, power et viking metal ? En recroisant les infos trouvées sur le net avec cette fameuse « écoute par soi-même », on remarque que les trois sont appropriés. Across.land.and.time ^[discussion] 14 mars 2012 à 09:39 (CET)

J'appuie le fait que Týr soit un groupe de Folk metal, il suffit de lire les traductions des paroles et d'écouter les mélodies pour le comprendre. Après, rien n'empêche de parler du Viking metal dans l'article, en expliquant que le groupe fait partie d'une sorte de « communauté » ou je ne sais quoi avec Amon amarth, Turisas et cie. ElfeJoyeux (d) 15 mars 2012 à 13:43 (CET)

Bon, je crois qu'un petit rappel sur ces différentes notions est plus que nécessaire :

• Le folk metal est un genre de metal à part entière (au même titre que le black, le death, le heavy, etc.) Il se caractérise par l'utilisation d'instruments folkloriques, tels que la flûte, l'accordéon, etc. Quelques exemples, pour ne citer que les plus connus: Finntroll, Turisas, Korpiklaani, Moonsorrow, Alestorm, Arkona, Eluveitie, etc.
• Le pagan metal N'EST PAS un genre de metal à part entière. C'est tout simplement au niveau des paroles. La quasi-majorité des groupes de folk font dans le pagan, mais il y a également des groupes qui ne font pas du folk, qui font du pagan. Exemples : Týr, Amon Amarth, Unleashed, Varg, etc.
• Le viking metal N'EST PAS un genre de metal à part entière. Encore une fois, c'est uniquement au niveau des paroles. C'est un sous-genre du pagan metal (au même titre que le celtic metal, le pirate metal, etc.) Exemples : Amon Amarth (melodic death metal, absolument pas folk), Týr (power metal, absolument pas folk), Bathory (black metal, absolument pas folk), Folkearth (folk metal), Månegarm (folk/black metal), etc.
• Le power metal : je ne pense pas avoir besoin de rajouter quoi que ce soit, tout est dans l'article respectif.

Vous comprenez mieux maintenant pourquoi Týr n'est pas du folk metal? Grayox

Un mot : référence ? C'est bien beau tout ce que vous venez dire, mais cela n'a aucune valeur pour cette discussion et pour cet article sans source. Avez-vous lit ce que j'ai écris plus haut ; il faut appuyer tout ce que l'on dit sur un article par des références ? Amqui (d) 15 mars 2012 à 22:07 (CET)

Je commence à me demander quelles sont vos connaissances sur ce sujet. A première vue, elles semblent être très limitées, car vos seuls arguments sont les références, quasi inexistantes sur le web, car la plupart des gens ne savent pas faire la différence entre ces différents genres. D'après vous, si le folk metal ne contient pas d'instruments folkloriques, pourquoi serait-ce du folk metal?

Et une autre question pour la route : pour vous, est-ce qu'Amon Amarth font du Folk Metal? Grayox

Ce conflit commence à tourner au ridicule. En parlant de sources, pour ne citer que les plus usuelles :

• Týr sur metal-archives.com
• Týr sur spirit-of-metal.com
• Týr sur metal-observer.com
• Týr sur allmusic.com
• MySpace officiel

Elles citent toutes le groupe comme appartenant à la grande famille du folk metal (bien évidemment orienté viking metal, et couplé à un côté heavy/power metal indéniable), et leur page MySpace aussi de surcroit. Si le groupe se définit lui-même comme un groupe de folk, ces tergiversations semblent une perte de temps. Across.land.and.time ^[discussion] 16 mars 2012 à 10:18 (CET)

Grayox, le fait de me demander si j'ai une quelconque connaissance sur le sujet n'est pas approprié et montre que vous n'avez pas lu les politiques de Wikipédia énoncées ci-haut. Tout tourne autour des références et non au fait que l'on connait le sujet ou non ; c'est comme cela que ça fonctionne ici. Amqui (d) 16 mars 2012 à 15:35 (CET)