Discussion:Système Terre-Lune/LSV 22632

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Archivage de la discussion[modifier le code]

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Barycentre[modifier le code]

16 octobre 2023 à 12:45:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Micheletb|SenseiAC|Fanfwah|HMa}}

Validée Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Micheletb le 2023-09-07 16:36:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'une source directe et validée par Fanfwah (avis réservés non majoritaires). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
La Terre tire toute la couverture à elle.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le centre de masse commun de la Terre et de la Lune (photo) est situé à environ 1 700 km (environ un quart du rayon de la Terre) sous la surface de la Terre.


Analyse de l'article Lune le 07 septembre 2023 à 16:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

La superficie de la Lune est légèrement inférieure à celle de l'Asie[1].Le barycentre du système Terre-Lune, leur centre de masse commun, est situé à environ 1 700 km (environ un quart du rayon de la Terre) sous la surface de la Terre[2].

La Terre tourne autour de ce barycentre une fois par mois sidéral, à 1/81e de la vitesse de la Lune, soit environ 41 kilomètres par heure.
  1. ↑ (en) Tim Sharp, « How Big is the Moon? », sur Space.com, (consulté le ).
  2. ↑ (en) « Center of Gravity - an overview », sur www.sciencedirect.com (consulté le ).
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 58 millisecondes, récupération de l'article: 1 sec)
 
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Directement publiée en page d'accueil par Fanfwah le 11 août 2012. [indice de similitude 6.5/10]:

  • Chaque année, la Lune et la Terre s’éloignent de 3,78 cm environ.
Temps d'exécution total : 51 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 50 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil par Consulnico le 28 juin 2012. [indice de similitude 5/10]:

  • La montagne la plus éloignée du centre de la Terre n'est pas l'Everest, mais le Chimborazo, parce que le rayon de la Terre est environ 21 km plus important à l'équateur qu'aux pôles.
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 89 millisecondes)

Proposant : Michelet-密是力 (discuter) 7 septembre 2023 à 16:36 (CEST)[répondre]

Discussion :

Visuel plus parlant.
  • Certes. Pas contre mais sans plus. Ça reste à l'intérieur de la Terre et, au regard de la distance Terre-Lune, ça reste beaucoup plus près de la Terre que de la Lune (précisément 81 fois plus près, puisque c'est leur rapport de masse), donc ça ne me semble pas fou par rapport à l'idée générale que c'est (presque) le centre de la Terre (après, tout dépend de ce qu'on s'accorde à imaginer comme "presque", certes). Si l'anecdote passe, j'ai une petite suggestion : mentionner ce fait sur Système Terre-Lune (où cette info me semble parfaitement pouvoir avoir sa place) et mettre cet article en gras : Demande : proposition à réexaminer. Le barycentre / centre de masse du système Terre-Lune est situé à environ 1 700 kilomètres (environ un quart du rayon de la Terre) sous la surface de la Terre.. Ce serait l'occasion d'avoir une anecdote sur cet article (peu susceptible de nous en fournir beaucoup), alors qu'on a déjà eu une anecdote avec l'article sur la Lune en gras et qu'on pourra sûrement plus facilement en trouver d'autres. SenseiAC (discuter) 7 septembre 2023 à 17:27 (CEST)[répondre]
    OK pour moi sur le principe. En fait c'est plus surprenant quand on voit le système à l'échelle (cf illustration) mais le format de l'image me paraît difficilement adaptable pour un LSV. Michelet-密是力 (discuter) 8 septembre 2023 à 10:14 (CEST)[répondre]
    En fait, on l'a déjà fait, avec une image très semblable (voir dans Wikipédia:Le saviez-vous ?/Archives/2012, chercher « Lune »), pour le LSV de 2012 dont le bot a rappelé le texte ci-dessus. --Fanfwah (discuter) 9 septembre 2023 à 19:08 (CEST)[répondre]
    Et pour le texte, quid de raccourcir la version de SenseiAC en Demande : proposition à réexaminer. Le centre de masse du système Terre-Lune est situé sous la surface de la Terre. ? --Fanfwah (discuter) 7 octobre 2023 à 22:54 (CEST)[répondre]
    Manque d'intérêt. Je suis le seul à ne pas voir l'intérêt ? C'est l'inverse qui est inhabituel, comme dans le cas Pluton-Charon (qui du coup est parfois qualifié de système binaire). J'ai loupé quelque chose ? -- HMa [discutez sans frapper] 8 octobre 2023 à 08:59 (CEST)[répondre]
    Notification HMa : je reste aussi mitigé qu'au-dessus. Dans un sens, c'est effectivement un peu "géocentré" comme anecdote alors que le cas de Terre-Lune n'est pas particulièrement original (à part peut-être, parmi les planètes, dans le fait que c'est plus près de la surface que du centre ? Mais encore faudrait-il vérifier que c'est bien le seul cas même en restreignant aux planètes...). Après, pour le barycentre en dehors du corps central, c'est inhabituel oui et non, au sens où, malgré tout, on connaît maintenant plus d'un système astéroïdal où les composantes sont de taille similaire (par exemple (90) Antiope et son satellite), et bien sûr nombreuses sont les étoiles binaires dans ce cas. (Et pour ceux qui veulent débattre, d'autres arguments que le barycentre peuvent être avancés pour et contre le qualificatif d'objet double tant pour Terre-Lune que pour Pluton-Charon ^^) SenseiAC (discuter) 9 octobre 2023 à 03:27 (CEST)[répondre]
    Oui, je me suis peut-être mal exprimé, je voulais dire que c'était un des arguments pour qualifier le système de binaire, ce n'est pas le seul en effet. Et oui le cas inverse, bien qu'a priori moins fréquent (si on excepte les étoiles et corps mineurs) n'est pas du tout exceptionnel. Bref, je ne suis pas convaincu du tout que cela mérite une anecdote. -- HMa [discutez sans frapper] 9 octobre 2023 à 17:49 (CEST)[répondre]
  • J'ai mis à jour l'image (en page de préparation des publications on pourra l'élargir, le cas échéant) et repris la formulation de Notification SenseiAC (à un « environ » près, histoire de supprimer au moins cette répétition). En l'état, c'est sourcé. Pour le reste, si on laisse de côté les arguments de « sachants » (on n'est pas sur le portail de l'astronomie), il est difficile de savoir si le lecteur sera plutôt étonné de trouver :
  • que le centre de masse du système est à l'intérieur de la Terre, alors qu'intuitivement l'éloignement de la Lune conduirait à le situer quelque part entre les deux : c'est plutôt dans ce sens que me semblait aller la légende proposée par Notification Micheletb (« La Terre tire toute la couverture à elle ») et que je proposais de réduire la formulation à « sous la surface de la Terre » ;
  • que le centre autour duquel tourne le système est relativement éloigné de celui de la planète, alors que, même sans savoir dire comme Notification HMa ce qui est « habituel », on a au moins tous appris que « la Lune tourne autour de la Terre » : dans ce cas, ne faudrait-il pas introduire explicitement l'idée de rotation, voire donner une distance par rapport au centre de la Terre et non à sa surface ?
Dans le doute, on peut aussi bien rejeter l'anecdote que lui laisser courir sa chance telle quelle. Je suis Oui. favorable à la seconde solution. --Fanfwah (discuter) 15 octobre 2023 à 09:13 (CEST)[répondre]


Notification Micheletb : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 17 octobre à 01h00. GhosterBot (10100111001) 16 octobre 2023 à 12:15 (CEST)[répondre]


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 17 octobre 2023 à 13:02 (CEST) [répondre]

Notification Micheletb : ✔️ ton anecdote proposée le 2023-09-07 16:36:00 et acceptée le 2023-10-16 12:15:41 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001) 17 octobre 2023 à 13:02 (CEST)[répondre]

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