Discussion:Saint-Preux

Wikiprojet : évaluation incomplète

Bonjour Humains !

En vérifiant l'évaluation de cet article le 30 décembre 2020, j'ai détécté l'absence d'évaluation :

1. j'ai ajouté le projet Musique classique ;
2. j'ai paramétré avancement avec ébauche car le bandeau {{ébauche}} étant présent dans l'article ;

Si l’article est plus avancé qu'une ébauche, je vous invite à retirer le bandeau {{ébauche}} de l'article principal et d'ajuster sa notation en prenant en compte les critères des projets !

Aussi, veillez à :

1. ajouter les autres projets d'évaluation liés dans cette page de discussion (page d'aide) ;
2. ajouter les autres portails dans l'article principal (page d'aide) ;
3. catégoriser l'article principal (page d'aide) ;

Je ne parviens pas à mieux évaluer cet article. Je vous invite à le faire  !

Après correction, je vous invite à supprimer ce message.
Le robot LD AWBot, le 30 décembre 2020 à 12:47 (GMT)

Merci de justifier les modifications

Merci à Hermophile et / ou à Chopinmozart de justifier sur cette page les modifications répetées de cet article, article, qui sauf éléments contraires à expliciter sont tout à fait du domaine encyclopèdique ... Cordialement - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 28 février 2009 à 15:25 (CET)

et j'ajoute Mendelshon, en fait ces trois contributeurs n'en font qu'un seul ... voir les vérifications d'IP réalisés ...--Taguelmoust ^{[prendre langue]} 4 mars 2009 à 19:32 (CET)

Pour information, il existe sur OTRS un échange de courriels au sujet de cet article : voir, pour ceux qui disposent de l'accès OTRS (file info-fr) le ticket #2009022810022636, ticket dans lequel je me suis bien gardé de donner raison à mon interlocuteur et, après de longues explications, l'ai renvoyé vers la présente page de discussion, pour tenter d'y régler les différends sur le contenu de l'article. Hégésippe | ±Θ± 4 mars 2009 à 15:29 (CET)

Pour moi qui suis webmaster et amie de SAINT-PREUX, je peux vous certifier que SAINT-PREUX est bien le véritable NOM ( état civil ) du compositeur. D'autre part, sur SA demande, nous avons ajouté une photo, prise au Trocadéro, photo personnelle. Je souhaiterais savoir quelle est la personne impolie qui s'est permise d'oter cet ajout. Puis-je savoir en quoi l'ajout d'une photo vous dérange ????? D'autre part, nous avons également fait ajouter un lien externe vers sa toute nouvelle vidéo. Etes-vous jaloux ou envieux au point de retirer ce lien, ainsi que le lien vers son myspace ???? Vous prétendez être membre d'une communauté (en l'occurrence Wikipédia ) et vous êtes totalement INCAPABLES d'accepter les modifications d'articles .... C'EST LAMENTABLE .......webmiss76

Ce qui est lamentable, c'est :

- ne pas se conformer aux règles qui prévalent ici (respect des copyright, bon usage de la politique des liens.

- s'obstiner contre toutes les évidences à prendre un pseudo et à le faire passer pour un nom de naissance.

(cette n'est pas seulement pour vous mais pour ceux qui s'obstinent par leur interventions répètées, à contribuer dans un sens ne cadrant pas avec la réalité, ni avec les usages en cours ici ...)

Rappel :les articles n'appartiennent pas aux contributeurs, ni même le cas échéant à la personne "objet" de l'article concerné.

--Taguelmoust ^{[prendre langue]} 3 août 2009 à 18:55 (CEST)

--alpha7 Alignement sur la page de Wikipedia anglophone qui cite ses sources qui identifient clairement Saint-Preux comme le pseudonyme de Christian Langlade.

Identité réelle de Saint-Preux

Bonjour, étant donné l'impossibilité de sourcer de façon fiable et non équivoque le supposé véritable nom de Saint-Preux, il serait préférable de retirer l'information. --Maurilbert (discuter) 20 mars 2009 à 13:02 (CET)

Et pourtant l'AFNIC a enregistré le site web officiel saint-preux.fr au nom de Mr SAINT PREUX LANGLADE CHRISTIAN. Que faut-il de plus ?--Karedig (d) 13 mai 2009 à 23:44 (CEST)

Qu'est-ce que cela prouve hormis le fait que la personne qui a enregistré le nom de domaine saint-preux.fr a déclaré ce nom ? Nakor (d) 14 mai 2009 à 04:46 (CEST)

Pour l'inscription à l'AFNIC, les identités sont vérifiées pour les sites en .fr, ceci est donc un élément évident - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 14 mai 2009 à 06:47 (CEST)

Oui la personne qui a enregistré le nom de domaine existe, c'est tout. Nakor (d) 14 mai 2009 à 18:30 (CEST)

C'est tout quoi ? L'ensemble des sites officiels liés à Saint-Preux (celui de sa fille Clémence, celui de la comédie musicale Jeanne la rormantique...) appartiennent tous à Christian Langlade Saint-Preux. Les oeuvres de Saint Preux et de Clémence sont toutes produites par MULTIMUSICAL S.A. (siret 42355834500017 ) dont le gérant est Mr Christian Langlade (tout court). Vous voulez quoi de plus (la fiche SACEM de Saint Preux n'est pas publique) ? --Karedig (d) 14 mai 2009 à 22:03 (CEST)

Demain je peux enregistrer un site saint-michou.fr, il y aura mon nom sur l'enregistrement AFNIC, cela ne voudra pas dire que saint-michou porte mon nom, cela voudra juste dire que l'AFNIC a vérifié mon existence. Par ailleurs ce genre de déductions relève du TI et n'a pas sa place sur Wikipédia. Nakor (d) 15 mai 2009 à 02:49 (CEST)

Pas un TI (ressortir le jugement non-publié de la Cour d'Appel qui sert de réference sur la WK anglaise aurait été un TI). A défaut d'une source directe publique, il s'agit d'une présomption forte ou d'une déduction. C'est la raison pour laquelle je n'ai pas cherché à modifier l'article sur ce point sans qu'il y ait consensus. Je vous aurais bien signalé que des partitions et des tablatures de guitare d'arrangements de Concerto pour une voix sont vendues avec la mention d'auteur "Christian Langlade", mais comme il ne s'agit que d'arrangements et non des partitions de l'oeuvre originale, j'ai déjà imaginé que vous alliez me dire que c'était un coup de Monsieur Michou... J'attendrais donc la référence indubitable. Bien à vous.--Karedig (d) 16 mai 2009 à 14:20 (CEST)

Résumons : En l'abscence de source fiable et vérifiable par tout un chacun de l'identité réelle de Saint-Preux, il est préférable de ne pas réintroduire ce genre d'informations sur la Wikipédia en français. Si les Wikipédias allophones font un choix différent, c'est leur droit, les rédactions des différents projets sont indépendantes... --Maurilbert (discuter) 11 juin 2009 à 15:58 (CEST)

La source est fiable et vérifiable, sur l'inscription AFNIC des sites de Saint-Preux ...pour le noms de domaine en .fr l'identité est vérifiée par l'afnic ... voir la fiche : [[1]] ou taper Saint-Preux.fr sur [[2]] il est précisé administrateur Saint-Preux Christian Langlade ... - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 12 juin 2009 à 06:39 (CEST)

Voir quelques lignes plus haut. Nakor (d) 12 juin 2009 à 15:34 (CEST)

oui mais sans oeillères ... merci ...- --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 12 juin 2009 à 20:05 (CEST)

Bonjour,

Pour faire suite à cette discussion, voici ce que j'ai trouvé sur infogreffe au 29/12/2011 :

Entreprise : SAINT PREUX LANGLADE CHRISTIAN (Non inscrit au Registre du Commerce et des Sociétés)

DESCRIPTION DE L'ENTREPRISE
Inscription au répertoire SIRENE : 04/2000 Identifiant SIREN : 413 736 075 Identifiant SIRET du siège : 413 736 075 00024
Catégorie juridique : Profession libérale
Activité Principale Exercée (APE) : 9003A - Création artistique relevant des arts plastiques

DESCRIPTION DE L'ETABLISSEMENT
Inscription au répertoire SIRENE : 04/2000 Identifiant SIRET : 413 736 075 00024
Adresse : M CHRISTIAN SAINT PREUX LANGLADE 94 AVENUE HENRI MARTIN 75116 PARIS 16
Activité Principale Exercée (APE) : 9003A - Création artistique relevant des arts plastiques

Impossible de les joindre par téléphone pour en savoir plus...

YvesD

Bonjour. Un peu après la bataille, certes, mais n'ayant qu'une confiance modérée dans les dénominations de sociétés, je préfère personnellement faire confiance à une source américaine qui semble bien plus stricte sur les identités, et qui dévoile bien souvent l'état-civil réel et complet des auteurs/compositeurs qui souhaitent toucher des royalties aux États-Unis : l'ASCAP. Et l'ASCAP nous dit que Saint-Preux s'est enregistré sous le nom de Christian Désiré Langlade. Pareil à la SADAIC (Sacem argentine). Et aussi sous le pseudonyme de Saint-Preux pour Sur les ailes du temps, mais ce n'est pas le sujet de cette discussion. Ceci étant dit, une personne peut aussi changer légalement de nom, et il ne serait pas le premier à avoir légalement adopté ou intégré à son nom son pseudonyme, c'est pour cela qu'il vaudrait mieux parler de nom de naissance que de nom réel. Cordialement, Xavier 90.39.123.208 (discuter) 24 octobre 2017 à 18:44 (CEST)

Discordances Wikidata

Le 26 avril 2017, des discordances ont été remarquées entre les données de cet article et celles de Wikidata concernant le ou les points suivants :

• date de naissance

Après avoir consulté des sources fiables il serait souhaitable d'harmoniser les données, soit en corrigeant ou sourçant cet article, soit en corrigeant ou sourçant Wikidata, soit en expliquant les raisons des divergences. Quand le travail aura été effectué, la catégorie:Article dont des informations diffèrent sur Wikidata pourra être enlevée. - Simon Villeneuve 26 avril 2017 à 17:29 (CEST)

Vous jouez à quoi ?

Bonjour, je n'explique pas cette insistance de votre part. Saint-Preux ne chante plus mais a chanté... il suffit d'écouter ses albums pour en être certain. Alors à quoi jouez-vous ? Enrevseluj (discuter) 12 novembre 2017 à 13:03 (CET)

Tenez, si vous voulez entendre chanter Saint-Preux : [3]. Enrevseluj (discuter) 12 novembre 2017 à 13:18 (CET)

… aucune source dans l'article qui, déjà, demande des ref. Je ne crois pas non plus que "chef d'orchestre" lui soit applicable. Chacun son métier. — Hautbois ^[canqueter] 12 novembre 2017 à 13:29 (CET)

… donc, vous rectifiez (mettez plutôt "chantonner"), très bien. Et des sources comme chef d'orchestre ? Et pour les « plus de quatre cents partitions » ? Et les « plus de 30 millions de disques du Concerto pour une voix » ? — Hautbois ^[canqueter] 12 novembre 2017 à 13:37 (CET)

Pour les autres points, je n'y suis pour rien mais j'ai l'intégralité de ses albums et s'il chante très rarement, il le fait pourtant parfois. Pour le sourcage de l'article, je n'en suis pas le créateur. Il est vrai que Saint-Preux a été très connu à une époque mais l'auteur de l'article a dû se baser sur ses connaissances personnelles et non sur des sources. Ces sources, il va falloir les trouver pour ne pas rester sur des dires, j'en conviens. Quant à chef d'orchestre, il est crédité ainsi sur ses albums lorsqu'il dirige les orchestres philharmoniques avec lequel il enregistre. Maintenant, une pochette de disque n'est pas une source, je suis d'accord. Cordialement. Enrevseluj (discuter) 12 novembre 2017 à 13:56 (CET)

… — Hautbois ^[canqueter] 12 novembre 2017 à 15:31 (CET)

Bonjour. Même en excluant les sites qui ont repompé l'article WP, il est quand même souvent présenté comme chef d'orchestre. Frédéric Quinonero, par exemple, ne dit pas autre chose dans Françoise Hardy, un long chant d'amour. Cordialement, Xavier 90.39.121.246 (discuter) 13 novembre 2017 à 09:53 (CET)

… ça, c'est une source. Elle nous dit qu'à 19 ans, il a dirigé quelques enregistrements… mais après ? c'est comme pour le chant ? Je pars du principe qu'il ne faut jamais affirmer de l'invérifiable, et là… Chanteur ou chef d'orchestre, ce sont des métiers, et ça n'ôte rien à ses qualités de compositeur, d'arrangeur ou de pianiste.

Il n'y a pas si longtemps, un utilisateur a essayé d'inclure dans l'article d'un animateur de radio, les métiers d'acteurs (pour avoir fait de la figuration dans des films de Mocky) et de compositeur (pour avoir soi-disant conseiller musicalement le même Mocky) aux côtés de Bourvil, Fernandel, Serrault ou Jean Poiret, ou aux côtes de Calvi, de Roubaix, Cosma ou Maurice Jarre… — Hautbois ^[canqueter] 13 novembre 2017 à 12:23 (CET)

Bonjour. Si on n'a que l'image du chef d'orchestre dirigeant à la baguette, vous avez peut-être raison. Mais si on prend dans un sens plus large (voir le RI de l'article dédié et sa section « De la fonction au métier ». Voir aussi la définition de l'encyclopédie Larousse en ligne), c'est aussi de la direction d'orchestre. Ce dont se réclame justement Saint-Preux sur plusieurs de ses disques (Le Piano sous la mer (1972), La Passion (1973), Your Hair & Missa Amoris (1975), Le Piano d'Abigaïl (1983)). Ce n'est pas le premier musicien que l'on verrait diriger un orchestre tout en jouant d'un instrument au sein de l'ensemble, loin de toute baguette et avec les deux mains occupées. Et je ne parle que de la partie exécution, mais il y a aussi toute la préparation qui se fait sous la direction d'un… chef. Et puis il y a les concerts, mais aussi la direction en studio. Chef d'orchestre, c'est plein de métiers ;-) Cordialement, Xavier 90.39.121.246 (discuter) 13 novembre 2017 à 13:22 (CET)

… « mais il y a aussi toute la préparation qui se fait sous la direction d'un… chef » (ça… je le sais ! et ceux-là ne sont jamais sur "l'affiche") — Hautbois ^[canqueter] 13 novembre 2017 à 15:17 (CET)

… cf. juste pour rire, ce diff. — Hautbois ^[canqueter] 13 novembre 2017 à 15:28 (CET)