Discussion:Mississippi (fleuve)/LSV 17914

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

antigravité

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Géographie du continent américain :

La source du Mississippi au lac Itasca.

• En remontant le cours du Mississippi (photo), on descend vers le centre de la Terre.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 23 mars 2018, et rejetée le 31 mars 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.5/10]:

• La plupart des Amérindiens venant de l'est du Mississippi se sont rangés aux côtés des Britanniques durant la guerre d'indépendance, craignant que leurs terres soient menacées par l'expansion américaine.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 59 millisecondes)

Proposant : Raresvent (discuter) 20 janvier 2020 à 07:40 (CET) Discussion :

• OK, mais forme à travailler. Michelet-密是力 (discuter) 20 janvier 2020 à 08:08 (CET)
• mais le Mississipi est-il le seul dans ce cas, d'autre part, le fait est tellement compliqué à comprendre que ça devient une particularité mathématique et physique un peu tirée par les cheveux pour en faire une objet accessible au commun des mortel. Une autre formulation serait à étudier. - Siren - (discuter) 20 janvier 2020 à 11:38 (CET)

  Siren (d · c · b) ca pourrait être le cas d'autres fleuves qui coulent vers l’équateur. Ce n'est pas si compliqué -> j'ai rajouté l'explication sur l'article.--Raresvent (discuter) 20 janvier 2020 à 13:05 (CET)

  Le Mississipi est à ma connaissance le seul cas très connu. Ça ne doit pas être si fréquent que ça, car la différence d'altitude (= par rapport au niveau de la mer) entre la source et l'embouchure doit compenser généralement, et même largement, la différence de distance au centre des points sur le géoïde situés aux mêmes latitude et longitude, respectivement. — Ariel (discuter) 20 janvier 2020 à 13:23 (CET)

•  : oui, mais avec les mêmes réserves que ci-dessus concernant la forme. (Là je n'ai pas le temps d'y réfléchir, et quand je reviendrai quelqu'un d'autre aura sûrement trouvé une meilleure formulation.) — Ariel (discuter) 20 janvier 2020 à 13:23 (CET)
• Hummm ! c'est bien ce que pensait la formulation "vers le haut" laisse à penser que le lecteur est un peu bébête... une reformulation plus "scientifique" serait souhaitable. - Siren - (discuter) 20 janvier 2020 à 13:33 (CET)

  Siren (d · c · b) Ariel Provost (d · c · b) Peut être : le Mississippi s'écoule en s'éloignant du centre de la Terre ? --Raresvent (discuter) 20 janvier 2020 à 13:36 (CET)

  Cette proposition de formulation me semble plus satisfaisante que l’initiale.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 20 janvier 2020 à 13:48 (CET)

  (avant conflit d'édition) je disais : Justement, c'est une façon de voir tout à fait irréelle, pour tout le monde l'eau va d'un point haut vers un point bas et l'altitude est calculée en fonction du niveau de la mer et non du centre de la terre, la formulation est donc faussée. - Siren - (discuter) 20 janvier 2020 à 13:52 (CET)

   Pour se rapprocher du centre de la Terre, il suffit de remonter le Mississippi jusqu'à sa source (?) Michelet-密是力 (discuter) 20 janvier 2020 à 16:00 (CET)

  Variante un peu plus limpide (Arf!) qui oppose monter/descendre :  En remontant le cours du Mississippi, on descend vers le centre de la terre Borvan53 (discuter) 20 janvier 2020 à 18:09 (CET)

   : la variante borvanesque me convient bien, on ne trompe pas trop le lecteur sur le sens du mot descendre. — Ariel (discuter) 20 janvier 2020 à 18:15 (CET)

  Sans vouloir être trop chieur ... le profil en long du Mississippi est probablement comme partout ailleurs (par rapport au niveau de la mer, du géoïde) une descente relativement forte depuis la source, puis une longue histoire sub-horizontale le menant lentement à son embouchure. Donc, autant près de l'embouchure c'est le problème du géoïde qui prévaut, autant près de la source c'est l'altitude qui risque de prévaloir. Donc « En remontant le cours du Mississippi, on descend vers le centre de la terre » au début, certes, mais pas près de la source. Michelet-密是力 (discuter) 20 janvier 2020 à 20:56 (CET)

  La source du Mississipi est le Lac Itasca. Si on lit attentivement l'affirmation originelle : « sea level at the mouth of the Mississippi is 6,373,159 meters from the center of the Earth. Sea level at the source of the Mississippi is 6,366,524 meters. […] The force that keeps the water flowing is actually the centrifugal force of the earth’s rotation. » Le fleuve remonte bien de 6 635 m. Borvan53 (discuter) 20 janvier 2020 à 22:14 (CET)

  Je préfère ma formulation finalement. Ça titille l'esprit et ce n'est pas faux.--Raresvent (discuter) 21 janvier 2020 à 11:09 (CET)

   Raresvent : ma foi, peut-être.  Borvan53 : la dernière phrase en anglais que tu cites peut être trompeuse : si on la comprend comme « La force qui fait couler l'eau du Mississipi est la force centrifuge, pas la force de pesanteur. » elle est fausse ; si on la comprend comme « La force qui fait couler l'eau du Mississipi est la force centrifuge, pas la force d'attraction gravitationnelle. » elle est juste. La pesanteur (l'accélération de la gravité) intègre en effet l'attraction gravitationnelle et l'accélération centrifuge. Le géoïde est une équipotentielle de la gravité. — Ariel (discuter) 21 janvier 2020 à 16:11 (CET)

  Bien sûr Ariel. Quant à ma formulation, elle me plait bien sûr, mais celle de Raresvent me convient tout autant. Cloturez comme vous voulez, c'est de toute façon bon pour moi. Borvan53 (discuter) 21 janvier 2020 à 17:22 (CET)

• « Borvan » en place, à valider si OK. Michelet-密是力 (discuter) 24 janvier 2020 à 20:14 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 26 janvier 2020 à 13:01 (CET)

 Raresvent : ton anecdote proposée le 2020-01-20 07:40:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 26 janvier 2020 à 13:02 (CET)