Discussion:Martin H. M. Schreiber

Illustration

Bonjour, je vois qu'on a carrément supprimé mon portrait de Martin H.M. SCHREIBER dans Wikimedia Common... Merci beaucoup pour le respect du travail d'autrui.Marie SAGLIER-GALLICHER (discuter) 22 octobre 2015 à 21:58 (CEST)

Bonjour  Marie SAGLIER-GALLICHER.

Je vous ai donné toutes les précisions à ce sujet il y a un peu plus d'une semaine sur votre page de discussion (Discussion utilisateur:Marie SAGLIER-GALLICHER). Ne l'avez-vous donc pas lu ?

Cordialement --Titlutin (discuter) 22 octobre 2015 à 22:11 (CEST)

Bonjour Tilutin, je viens juste de prendre connaissance du fait que le dessin a également été enlevé de Wikimedia Commons. Je l'ai vu dans l'historique de l'article. Non, je ne suis pas tout le temps sur Wiki. J'ai laissé un message à Alan qui a retiré mon dessin. Je ne suis pas du tout contente. On décourage les contributeurs alors que la majorité ont leurs articles à cœur même s'ils ne sont pas très doués en informatique pour certains (dont moi!). J'éprouve réellement un gros ras-le-bol! Marie SAGLIER-GALLICHER (discuter) 22 octobre 2015 à 22:27 (CEST)

 Marie SAGLIER-GALLICHER : Votre dessin a été supprimé sur Wikipédia justement parce qu'il avait été supprimé au préalable sur Commons. Et ce car que vous ne lui aviez pas donné une licence compatible.

Et je ne suis pas d'accord avec votre « On décourage les contributeurs » : vous aviez reçu 1 message d'avertissement sur User talk:Marie SAGLIER-GALLICHER avec toutes les explications nécessaires, et vous avez eu une semaine pour rajouter une licence correcte à votre dessin. Si vous ne l'avez pas lu, c'est dommage, mais ce n'est pas la faute de Commons (normalement, on reçoit un email si quelqu'un laisse un message sur notre page de discussion ; si vous n'en recevez pas, il faut peut-être voir dans vos préférences).

Je vois que vous avez téléversé votre dessin une nouvelle fois avec le compte SAGLIER-GALLICHER (d · c · b) et avec une licence qui semble correcte, donc il ne devrait plus y avoir de problèmes.

Par ailleurs, petite remarque, évitez d'utiliser plusieurs comptes différents (Marie SAGLIER-GALLICHER (d · c · b), Marie-Christine GALLICHER (d · c · b), SAGLIER-GALLICHER (d · c · b)), il vaut mieux n'en garder qu'un afin de faciliter les discussions. Cordialement --Titlutin (discuter) 22 octobre 2015 à 22:59 (CEST)

P.S : Si vous êtes en relation avec la personne sujet de l'article, pourriez-vous éventuellement vous procurer une photo ?

Pourquoi une photo? J'ai fait un dessin pour éviter d'avoir à payer des droits. Wikipédia a les coordonnées pro de MHMS, qu'il lui demande directement!J'ai suffisamment eu de problèmes comme ça dans l'élaboration des deux articles et leur illustration. Marie-Christine GALLICHER (discuter) 22 octobre 2015 à 23:19 (CEST)

 Marie SAGLIER-GALLICHER : Si ce n'est pas possible et que vous devez « payer des droits », ne le faites pas. Je pensais seulement que vous le connaissiez personnellement et qu'il pourrait éventuellement vous laisser prendre une photo de lui pour illustrer cet article.

Et Wikipédia ne peut pas « demander directement » à la personne, car Wikipédia n'est pas une entité pensante à part entière, mais est constituée de tous les contributeurs. Et vu que vous êtes en contact avec la personne et que vous avez créé l'article, vous sembliez être la contributrice la plus à même d'obtenir une photo. Je vous demandais juste au cas où, car une photo est toujours préférable, mais votre dessin convient aussi et il restera sur l'article faute de photo. On ne va pas en faire un drame. Cordialement --Titlutin (discuter) 22 octobre 2015 à 23:35 (CEST)

J'utilise plusieurs comptes car quand je me connecte sur un Wiki différent on ne reconnaît pas mon nom de compte. Je ne pense pas contribuer pour un troisième sujet en tous cas!Marie-Christine GALLICHER (discuter) 22 octobre 2015 à 23:22 (CEST)

Je le connais personnellement mais ce dessin a une histoire qui va au-delà des "droits" et je le lui "dois" à présent. C'est tout. J'aimerais particulièrement qu'il illustre l'article. Voilà.Marie SAGLIER-GALLICHER (discuter) 22 octobre 2015 à 23:52 (CEST)

Références

message effacé

Bonjour  SAGLIER-GALLICHER. Non, car une interview est ce que l'on appelle une « source primaire » (= directement issue du sujet), alors que les articles de Wikipédia doivent être basés sur des sources dites secondaires ou tertiaires (articles de journaux, ouvrages, etc. consacrés au sujet par des tiers). Ce film documentaire pourrait servir de source à l'article Madonna, mais pas à celui de Martin H. M. Schreiber : c'est un film sur Madonna, pas sur lui.

Les sources demandées par le bandeau en tête d'article (à regrouper dans la section « Notes et références », via une méthode décrite sur cette page), doivent permettre de vérifier les informations de l'article.

Merci de (re)lire les messages déjà laissés à ce sujet sur les pages de discussion de vos multiples comptes, notamment celui du 6 octobre sur Discussion utilisateur:Marie-Christine GALLICHER#Références, et d'y consulter les divers liens d'aide (= liens bleus) donnés, notamment :

• WP:Vérifiabilité,
• WP:Citez vos sources
• et Aide:Présentez vos sources.

Lisez le tout avec attention, et revenez ici si vous avez des questions. Vous avez également un forum des nouveaux à votre disposition, où des bénévoles vous répondront. Cordialement --Titlutin (discuter) 27 octobre 2015 à 19:31 (CET)

Bonjour, MHMS m'a demandé de ne pas faire état de la référence documentaire et, d'une manière générale, de laisser en l'état mon travail tant sur le Wiki anglais que le Wiki français. Je le laisse assumer cette décision et monter au créneau. Bonne chance à vous! SAGLIER-GALLICHER (discuter) 28 octobre 2015 à 19:37 (CET)

Vidéo INA

Je pense qu'une vidéo de l'Institut national de l'audiovisuel parlant d'une exposition de Martin H.M. Schreiber peut être une référence "sérieuse". Bien à vous ~~
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par SAGLIER-GALLICHER (discuter), le 8 décembre 2015 à 19:22 (CET)

Bonjour  SAGLIER-GALLICHER.

Oui, c'est une « référence sérieuse », mais la vidéo est plus centrée sur l'expo elle-même et la réaction des gens. On apprend pas grand-chose sur Martin Schreiber en tant que personne. Cela reprend à peu près les mêmes info que le lien purepeople.com que vous aviez ajouté.

Je m'auto-cite en reprenant le message que je vous avez laissé sur Discussion utilisateur:Marie-Christine GALLICHER : « Les sources doivent permettre aux lecteurs de vérifier les informations (notamment biographiques) insérées dans l'article (voir WP:Vérifiabilité). ».

Or, la totalité de la section « Biographie » et une grande partie de la section « Carrière » ne sont pas sourcées par des publications fiables et indépendantes. Cette vidéo peut juste sourcer la mention de l'expo, et on peut la rajouter pour le passage sur Madonna, mais tout le reste de l'article est invérifiable, faute de sources.

Il vous faut donc trouver des articles de presse, des reportages ou des ouvrages biographiques faisant le portrait de Martin Schreiber et permettant de sourcer les diverses info de cette page (et attention, les sources doivent être indépendantes du sujet : si ce sont des choses que Martin Schreiber vous a dit en privé ou qui se trouvent sur son site web par exemple, cela ne pourra pas être utilisé dans l'article).

Je ne peux qu'une nouvelle fois vous encourager à lire les divers liens déjà mentionnés : Wikipédia:Citez vos sources (notam. section Qualité des sources) - Wikipédia:Vérifiabilité - Aide:Présentez vos sources - Wikipédia:Travaux inédits. Cordialement --Titlutin (discuter) 8 décembre 2015 à 21:12 (CET)

J'ai de nombreux articles de journaux de l'époque qu'il m'a envoyés scannés mais je ne peux pas les exploiter car je n'ai pas l'équivalent en http. Au moins, vous êtes sûr qu'il est photographe, qu'il a photographié (entre autres Madonna) et qu'il a exposé et publié tout ce qui est marqué. Le documentaire est dans les tuyaux et la bio aussi. Cela aurait été intéressant qu'un étudiant en photographie fasse une thèse sur lui mais je ne pense pas que cela existe... Bien à vous, SAGLIER-GALLICHER (discuter) 10 décembre 2015 à 14:01 (CET)

Le fait qu'il soit photographe ou qu'il ait fait des expositions n'a jamais été remis en cause. Ce qui pose problème, c'est que la quasi totalité de l'article n'est pas sourcée (notamment les info biographiques). Si vous avez donc des articles sur Matin Schreiber issus de médias fiables permettant de sourcer sa biographie, n'hésitez pas à les ajouter. Ce n'est pas grave s'ils ne sont pas consultables en ligne, le plus important est de donner la date, le nom du journal, l'auteur, etc.

Les différentes méthodes pour insérer des sources dans un article sont expliquées sur la page Aide:Présentez vos sources (cela dépend si utilisez le bouton « Modifier » ou « Modifier le code »). Mais le plus facile est de cliquer sur « Modifier », puis de placer votre curseur à la fin de la phrase que vous voulez sourcer, puis de cliquer sur « Citer » => « Manuel » => « Article » et de remplir les divers champs dans la mesure du possible. Bonne continuation --Titlutin (discuter) 10 décembre 2015 à 20:15 (CET)

Photo

J'ai eu l'autorisation d'utiliser une photo que m'avait envoyée MHMS mais je n'arrive pas à la charger dans Wikicommons. Elle provient de mon disque dur. SAGLIER-GALLICHER (discuter) 27 décembre 2015 à 12:54 (CET)

Bonjour. Commons n'est pas ma spécialité, donc je ne peux pas vraiment vous aider sur ce point. Avez-vous bien suivi les étapes de l'assistant d'import ? Y a-t-il un message d'erreur qui apparaît ? Avez-vous essayé de l'importer plusieurs fois, au cas où il y ait eu un bug la première fois ? Dans tous les cas, c'est sur Commons qu'il faut voir ça. Vous pouvez exposer votre problème sur le service d'aide de Commons ou sur le Bistro francophone, des utilisateurs plus informés vous répondrons sûrement. --Titlutin (discuter) 27 décembre 2015 à 17:20 (CET)

Hello Titlutin, je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année. J'ai eu l'autorisation par MHMS de publier un auto-portrait qu'il m'avait envoyé il y a plusieurs mois. J'espère l'avoir bien "codifié". En ce qui concerne sa présence dans le film "Madame Bovary" 2014, je suis allée le voir à sa sortie à Paris en salle le 4 novembre et ai pu voir les scènes de visu où il figure, sort du groupe de figurants pour tenir la boîte en bois qui maintient la jambe d'Hippolyte le commis du Lion d'Or qui a un pied bot que Monsieur Bovary doit opérer. J'ai essayé de mettre en référence certains articles en anglais qu'il m'a envoyé scannés dont celui sur son souhait de refaire des photos avec Madonna maintenant.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par SAGLIER-GALLICHER (discuter), le 28 décembre 2015 à 07:54 (CET)

Bonjour.

1. J'ai mis la photo dans l'infobox et remplacé le bandeau.
2. Pour le film Madame Bovary, il faudrait une source plus précise que « je l'ai vu », quelque chose qu'on peut consulter sans avoir à regarder le film (une liste des acteurs par exemple ? Il n'est pas mentionné dans le « Full Cast & Crew » d'Internet Movie Database). Cependant, cette information est très anecdotique, et je ne pense pas qu'elle ait vraiment sa place sur cet article (il n'est pas connu pour ça).
3. En ce qui concerne les sources, c'est un bon début. Cependant, il faudrait mettre les références précises (auteur, pagination, titre de l'article, etc), et surtout les insérer dans le texte au même endroit que les informations qu'elles sourcent, pas juste à la fin de la page. Par exemple, pour l'article de Zoom Magazine, quelles sont les infos qui en ont été extraites ? Pour vous donner une idée, si l'un de ces articles contient l'info « Son arrière grand-père était éleveur et marchand de chevaux », c'est à la suite de cette phrase que vous devez placer votre curseur et insérer la source permettant de la vérifier (comme ce que vous avez fait avec « My paper » en fait).

Cordialement --Titlutin (discuter) 28 décembre 2015 à 18:55 (CET)

C'est une toute petite figuration et son nom n'est pas crédité dans le générique, il n'a même pas de texte. Je peux indiquer cela en général et ne pas mettre le titre du film. Pour les articles, il faut que je reprenne cela plus précisément. Mais vous savez qu'à la base, c'est l'intéressé qui donne souvent les informations pour l'article...SAGLIER-GALLICHER (discuter) 29 décembre 2015 à 13:12 (CET)

Merci pour la mise en page. J'ai donc plusieurs articles scannés en anglais envoyé par MHMS et je dois les repeigner pour rattacher ce que chacun contient à l'article que j'ai élaboré et traduit. Je vais les imprimer à mon travail car là, ce n'est pas facile de regarder sur écran dans une messagerie car je dois citer le passage traduit.SAGLIER-GALLICHER (discuter) 29 décembre 2015 à 13:42 (CET)

D'accord, je vous laisse faire.

Pour le film, je crois vraiment qu'on devrait supprimer cette info. Car même si on enlève juste la mention à Madame Bovary, ce n'est toujours pas sourçable. Si personne d'autre n'a jugé utile de relever ce fait dans un article biographique le concernant (et s'il n'est même pas crédité), c'est que c'est vraiment très anecdotique, et que ça n'a à priori rien à faire sur un article encyclopédique. Les articles ne doivent pas contenir toutes les infos concernant une personne sans discernement, mais seulement les plus importantes, qui ont été rapportée pas des sources tierces. Cordialement--Titlutin (discuter) 29 décembre 2015 à 18:31 (CET)

Je viens de rajouter la conférence à la Maison européenne de la photographie (MEP) que MHMS vient de faire ce soir afin que cela ne soit pas jugé publicitaire a priori. Sa présence à la MEP doit bien indiquer son degré de notoriété. Je n'ai pas encore imprimé les scans afin de lister les références aux articles américains dans le texte. SAGLIER-GALLICHER (discuter) 13 janvier 2016 à 22:03 (CET)

Références

(Déplacé depuis Discussion utilisateur:Marie-Christine SAGLIER)

Bonjour : j'ai créé cet article wikipédia en 2015 et je le complète par les références que j'ai mises dans l'article anglais que j'ai également élaboré en souhaitant que les références anglaises plus complètes permettent de conforter la notoriété de Martin HM Schreiber.Marie-Christine SAGLIER (discuter) 21 décembre 2016 à 13:40 (CET)

Bonjour @Marie-Christine SAGLIER. Pour parler d'un article, il vaut mieux le faire sur sa page de discussion (ici) plutôt que sur la page de votre compte personnel (sur laquelle les autres utilisateurs ne peuvent tomber que par hasard). C'est pourquoi j'ai déplacé votre message ici. Plusieurs remarques :

1. Les liens mail.google.com que vous venez d'ajouter ne sont pas consultables par tout le monde (seulement par vous il me semble). Quand on clique dessus, on est redirigé vers la page d'accueil de Gmail. Est-ce que ce sont des scans d'articles ? Si oui, il serait préférable de les mettre sur un site de partage de photo où tout le monde peut accéder.
2. Les références doivent être insérées dans le texte lui-même, à l'endroit où se trouvent les informations qu'elles sourcent, et non pas juste mises à la fin de l'article. Vous pouvez (re)voir la méthode sur la page : Aide:Insérer une référence (Éditeur visuel). Pour les articles de journaux/magazines, il vous faut par exemple préciser le titre de l'article, l'auteur, la pagination, la date de publication, etc.
3. Enfin, le problème de l'article n'est pas le manque de notoriété du sujet, mais, comme expliqué par le bandeau, le manque de vérifiabilité (cf. Wikipédia:Vérifiabilité). En effet, la quasi-totalité des infos biographiques sont, pour l'instant, invérifiables : on ne sait pas d'où vient telle ou telle information. Imaginez que quelqu'un vienne modifier l'article et ajoute des infos fausses/fantaisistes et nous assure que ce qu'il a écrit est la vérité : il n'y aura aucun moyen pour les autres contributeurs de voir que les infos sont fausses, puisqu'ils n'ont pas accès aux sources leurs permettant de rectifier les erreurs insérées.

Cordialement --Titlutin (discuter) 21 décembre 2016 à 16:45 (CET)

Bonjour Tilutin : Tout d'abord "Joyeuses Fêtes". Oui, ce sont des scans que m'a envoyés MHMS l'an dernier et que je n'avais pas réussi à intégrer à l'époque et qui n'existent pas sur Internet apparemment. Certains de ces articles reprennent des informations biographiques. Je ne sais pas du tout comment faire pour rendre les scans visibles. Marie-Christine SAGLIER (discuter) 21 décembre 2016 à 17:07 (CET)

@Marie-Christine SAGLIER Vous pouvez essayer de les publier sur un site de partage de photos / fichiers (comme Flickr par exemple, mais il y en a sûrement d'autres plus adaptés).

Mais au pire, un lien web n'est pas forcément nécessaire. Si vous avez toutes les informations requises (titre, auteur, pagination, date, etc.), vous pouvez insérer ces références dans le texte, là où se trouvent les informations qu'elles sources, en suivant la méthode décrite sur le lien que j'ai fourni ci-dessus. Cela compte aussi (même si pouvoir vérifier les publications rapidement sur internet est préférable, mais on peut faire sans).

Cordialement --Titlutin (discuter) 21 décembre 2016 à 18:09 (CET)

Relier les sources

Bonjour @Marie-Christine SAGLIER.

Merci d'avoir mis les coupures sur un site consultable. Mais désormais, il faut relier ces sources aux infos de l'article qu'elles permettent de vérifier. Il faut donc les insérer dans le corps du texte sous forme de notes de bas de page (appelées aussi « références » ici). Je vous donne une nouvelle fois le lien d'aide pour cela : Aide:Insérer une référence (cela dépend de la méthode d'édition que vous utilisez).

Bien cordialement --Titlutin (discuter) 28 décembre 2016 à 03:03 (CET)

@Marie-Christine SAGLIER J'ai mis en forme vos liens à l'aide du modèle {{Article}} (les scans peuvent être consultés en cliquant sur « lire en ligne »). Vous n'avez plus qu'à les insérer sous forme de notes de bas de page, comme expliqué dans mon message ci-dessus.

Il manque cependant aussi quelques précisions pour ces articles :

• Pour l'article de Photo Magazine, n'y a-t-il que cette page ou y'en a-t-il d'autres ?
• Toujours pour le même article, avez-vous le nom de l'auteur ? (car je ne le vois pas sur le scan)
• Pour celui du Perche, si j'ai bien compris leur article d'introduction, c'est l'écrivaine Joëlle Guillais qui a écrit l'article sur Martin Schreiber, c'est bien cela ?

Merci de vos réponses. Cordialement --Titlutin (discuter) 6 janvier 2017 à 02:21 (CET)

Réécriture ?

Après consultation des scans d'articles, je m'aperçois qu'ils ne donnent pas beaucoup d'informations biographiques (jeunesse, débuts, etc) sur Martin Schreiber. Beaucoup d'infos de l'article Wikipédia ne sont donc pas vérifiables.

Sans proposition de nouvelles sources plus complètes, je pense qu'il serait donc plus encyclopédique de réduire la biographie à une taille minimale, en ne se basant que sur les informations que l'on peut extraire des articles cités. Qu'en pensez-vous @Marie SAGLIER-GALLICHER, @Marie-Christine GALLICHER et @SAGLIER-GALLICHER (je notifie tous les comptes au cas où) ?

Dans un soucis de neutralité, je rappelle que l'on doit en principe ne se baser que sur des « sources secondaires », c'est-à-dire publiées par des tiers indépendants (journalistes, auteurs) et non sur des sources directement publiées par Martin Schreiber, comme par exemple son site internet. Ces sources secondaires font en effet déjà un travail de sélection des informations notables, sur lequel nous devons nous baser. Ce n'est pas aux utilisateurs de Wikipédia ou à la personne sujet de l'article de décider de ce qui est « notable » dans sa biographie. Les articles de Wikipédia ne doivent être que la synthèse de ce qui a été publié par des sources fiables et indépendantes sur un sujet.

Cordialement --Titlutin (discuter) 17 août 2017 à 04:03 (CEST)

Bonjour Tilutin, j'ai été avisée de votre message. Le Wiki anglais veut supprimer aussi l'article par manque de références vérifiables aussi. Je ne peux pas faire plus que de citer des articles qui parlent de sa carrière ou ses livres (les ISBN sont dans le lien de son nouveau site ajouté), il ne parle pas de son enfance et sa jeunesse dans les articles. Je le connais comme BF et c'est lui-même qui m'a raconté sa vie qu'on peut retrouver dans certains de ses photos et bouquins mais pas son enfance ni adolescence qu'il m'a racontées. Je lui ai demandée d'écrire sa bio qu'il compte (enfin faire). Il n'a pas les moyens de payer un journaliste pour l'écrire et écrit très bien lui-même (voir "Le Viol de Prague" qui raconte sa vie d'immigré (enfance, adolescence) dont je me suis inspirée pour l'article. Personne n'a fait de mémoire sur lui mais il est encore apparu à la TV d'Hambourg pour une expo et une interview en mars, je crois. Il m'a dit que la photo c'était un métier fini depuis que les I-phone existent ou les appareils jetables et que les vrais photographes sont ceux qui ont "appris" ou "ont l'oeil" et "savent développer les pellicules dans les chambres noires". Je ne l'ai pas mis car c'est un peu amer mais je n'ai pas de source plus "officielle" que ses articles et il est quelquefois cité dans des bios de Madonna comme photographe l'ayant photographiée jeune (mais pas dans toutes). Il a fait tellement de choses avant et après; même les interviews s'axent sur Madonna (voir vidéo de son site) et ENSUITE sur les photos de cowboys mais il a fait des photos de mode que (curieusement, il ne VEUT pas insérer dans son site) Je ne sais pas s'il y a des articles parlant de ses photos de mode, ce n'était pas son sujet préféré et peut-être qu'à part pour les droits, il n'est que cité. Je ne les ai jamais vues moi-même mais suis assez têtue pour arriver à les faire mettre mais ma possibilité d'action est limitée car je n'ai que des articles directs. Le fait qu'il ait photographié nue Madonna à 20 ans n'est pas contesté or, c'est la seule chose reprise indirectement dans certaines bios de Madonna....Marie-Christine SAGLIER (discuter) 17 août 2017 à 07:52 (CEST)

Bonjour @Marie-Christine SAGLIER, et merci pour ces précisions.

Je pense cependant qu'il y a une légère incompréhension de votre part concernant le fonctionnement de Wikipédia. Nos articles ne doivent pas recenser toutes les informations concernant une personne, ou être un équivalent de son site officiel. Ils doivent au contraire n'être que la synthèse des informations « notables », c'est-à-dire qui ont été recensées par les fameuses « sources secondaires » que j'ai évoqué. C'est pourquoi, si aucune de ces sources ne s'est intéressée à la jeunesse de Martin Schreiber ou à ses autres travaux, nous ne pouvons en principe pas en parler non plus, malheureusement (ou éventuellement de façon très succincte). Wikipédia ne doit être qu'un reflet de ces sources, et ne doit pas faire de compilation / recherches inédites sur un sujet : ce n'est pas le but de l'encyclopédie de combler les manques ou de réparer les injustices.

D'où ma proposition de réécrire l'article en ne se basant que sur les infos présentes dans les liens que vous avez ajouté. L'article sera plus petit, mais sourcé et vérifiable.

Souhaitez-vous le faire vous-même ? Si non, je pense que je pourrais trouver un peu de temps pour réécrire l'article. Si vous avez d'autres articles de presse sur Martin Schreiber ou son travail (critiques, etc), cela serait parfait.

Concernant l'article anglais, je ne pense pas qu'ils veulent le supprimer, ou en tout cas ne l'envisagent pas actuellement. Les bandeaux n'indiquent pas du tout cela, mais seulement qu'il n'y a pas assez de sources et que l'article n'est pas vérifiable (comme sur la version française). Et un contributeur, dans la page de discussion, semble aussi penser que l'article devrait être recentré sur ce qui a fait la notoriété de Martin Schreiber, à savoir les photos de Madonna ("The section which establishes his notability as the photographer who produced nude images of Madonna really does need expanding, please. This seems to be the crux of his notability.").

Bien cordialement --Titlutin (discuter) 18 août 2017 à 18:23 (CEST)

Madonna

Bonjour @Marie SAGLIER-GALLICHER, @Marie-Christine GALLICHER, @SAGLIER-GALLICHER

Avant de tenter une refonte de l'article, j'aimerai avoir une précision concernant la relation entre Martin Schreiber et Madonna.

Se sont-ils mis en couple après avoir fait les photos, comme le suggère l'article de l'American photographer (« Martin H. Schreiber [...] was thinking about an old girlfriend - Madonna Ciccone », « ...he met and dated the young figure model ») ? Ou ne s'est-il rien passé ?

Merci de vos éclaircissements --Titlutin (discuter) 17 septembre 2017 à 14:14 (CEST)

J'ai informé MHMS de votre question et il n'aime pas trop que je réponde à sa place sur sa vie privée et préfère être contacté directement. MHMS a dit publiquement dans ses interviews et m'a dit à moi ceci : il a rencontré Madonna par hasard comme modèle en février 1979 alors qu'elle cherchait à payer ses cours de danse par ce biais et qu'il était prof de photo "chambre noire et nu" à la Parson School. Ils ont eu une aventure d'une quinzaine de jours après la première pose (il y a eu deux séances, je crois) à la suite de laquelle il l'a hébergée. Il l'a invitée au restaurant et lui a même fait la cuisine (il cuisine très bien) et ils se sont séparés après une réception à laquelle il l'a emmenée durant laquelle elle s'est comportée comme une "bitch". Je ne sais pas exactement ce qui s'est passé mais ce n'était pas une histoire sérieuse, simplement "elle est restée un moment ensuite" comme il le dit pudiquement mais publiquement. MHMS a l'intention d'écrire sa biographie mais m'a toujours dit qu'il ne parlerait jamais intimement de Madonna. Il y a certaines bios de Madonna qui le mentionnent comme photographe (ce qui ne peut être nié) de Madonna. La relation qui a existé entre eux a été de courte durée : elle avait alors 19 ans et lui 32. Je peux vous donner l'e-mail de MHMS si vous souhaitez en savoir plus... Bien à vous,mon mail est courriel@supprimé (pourquoi ?) Marie-Christine SAGLIER (discuter) 17 septembre 2017 à 15:17 (CEST)

D'accord, merci de ces précisions. Cordialement --Titlutin (discuter) 17 septembre 2017 à 21:08 (CEST)

Réduction de l'article

Bonjour

Comme annoncé, j'ai réduit l'article aux seules informations vérifiables par les sources secondaires apportées. La page peut être complétée au fur et à mesure si d'autres publications sont ajoutées.

Bien cordialement --Titlutin (discuter) 4 mars 2018 à 16:06 (CET)

Pour info : @Marie SAGLIER-GALLICHER, @Marie-Christine GALLICHER, @SAGLIER-GALLICHER --Titlutin (discuter) 4 mars 2018 à 16:15 (CET)