Discussion:Les Histoires du père Castor

Discussion pour la demande de renommage vers "Les Histoires du père Castor" (sans le "Belles")

Recopie de cette discussion depuis WP:DR (lien vers la demande d'origine) pour garder les justifications.

• Demandé par : LeoAlig (discuter) le 10 janvier 2022 à 05:36 (CET)
• Justification de la demande : titre de base, comme utilisé dans l’article. Cordialement.

Bonjour @LeoAlig. Quel est le titre correct ? (sources ?) L'article ne dit rien à ce sujet. Cdlt, — Jules* ^Discuter 10 janvier 2022 à 19:19 (CET)

Bonsoir Jules* , suis tombé par hasard sur cet article que j'ai vu rédigé avec le titre que je propose : j'ai donc trouvé cela anormal et ai fait une demande de renommage. C'est moi qui ai rappelé l'autre titre en phrase d'introduction. Je fais une petite recherche et reviens ici. Cordialement. — LeoAlig (discuter) 10 janvier 2022 à 19:24 (CET)

@Jules*, voilà les justificatifs (il s'agit de la série de films, non pas des livres qui existent depuis les années 1930 et peuvent prendre d'autres titres, légèrement différents, voir Père Castor), les quatre premiers justificatifs ont été trouvés dans l'article, d'autres sur Google ou amazon : INA ; IMDB ; Planète jeunesse ; Allociné - les deux types de titres présents sur la page sont peut-être dus à une influence de Wikipédia ; sur amazon, on peut aussi regarder les jaquettes des DVD : épisode 4/26 ; autre épisode ; épisode 6/26 ; deux épisodes sur youtube mais pas de grande valeur à accorder ici car on ne voit pas le générique [1] ; [2].

Un autre cas influencé par Wikipédia car on peut lire à droite l'introduction de l'article recopiée : [3].

Cordialement. — LeoAlig (discuter) 10 janvier 2022 à 20:28 (CET)

Merci pour les recherches, @LeoAlig. C'est renommé. Cdlt, — Jules* ^Discuter 10 janvier 2022 à 20:38 (CET)

Merci Jules* . J'ai néanmoins une question : c'est la première fois que je vois un tel renommage où l'ensemble de l'article a dû être rajouté : [4] ; à quoi cela serait-il dû ? Cordialement. — LeoAlig (discuter) 10 janvier 2022 à 20:48 (CET)

C'est dû au fait qu'en revenant en arrière via mon navigateur, j'ai malencontreusement renommé une seconde fois la page source (qui était alors une redirection). Je vais arranger ça pour avoir un historique lisible. — Jules* ^Discuter 10 janvier 2022 à 20:55 (CET)

Merci Jules* , j'ai préféré demander avant de me mettre à faire quelques petites corrections sur l'article. — LeoAlig (discuter) 10 janvier 2022 à 20:57 (CET)

Au-delà de ma bourde initiale, je n'ai pas été aidé par Mediawiki qui refusait étrangement de ne restaurer qu'une seule des deux lignes d'historique de renommage. J'ai donc dû revenir à la situation initiale et re-renommer l'article pour que l'historique soit clean. C'est désormais OK. — Jules* ^Discuter 10 janvier 2022 à 21:02 (CET)

Oui @Jules* les historiques me surprenaient. Là ça va mieux.

J'en profite pour poser une autre question. Il y a quelques mois, j'ai fait une demande de renommage sur la Wikipédia anglaise (Le Bœuf sur le toit de mémoire) et ai vu que la page centrale des demandes de renommages (l'équivalent de WP:DR) ne stocke que les demandes et pas les argumentaires (ou très peu), tandis que chaque article concerné garde sur sa page de discussion la demande de renommage avec arguments et contre-arguments (voir le même exemple [5]). Cette méthode ne serait-elle pas meilleure car ça éviterait de devoir chercher — parfois de manière très laborieuse — dans l'historique de WP:DR les précédentes discussions. Ça éviterait aussi le risque de doublonner les discussions comme ça peut arriver parfois. Cette suggestion est-elle bonne et réaliste ? Cordialement. — LeoAlig (discuter) 10 janvier 2022 à 21:20 (CET)

@LeoAlig, théoriquement ce devrait être presque pareil ici, puisque les DR ne sont censées être que des demandes techniques, les aspects éditoriaux étant normalement discutés en pdd au préalable si nécessaire. Concernant les requêtes simples, puisque l'admin reprend dans le résumé de modif du renommage le motif de celui-ci, ça revient au même qu'un renommage effectué directement par un contributeur (qui ne prend pas la peine d'ouvrir un sujet en pdd et se contente d'indiquer en résumé de modif le motif du renommage qu'il entreprend).

Bref, à mon sens, pas grand changement à envisager (si ce n'est insister davantage pour que les débats liés aux requêtes non consensuelles se fassent en pdd de l'article et non ici-même). — Jules* ^Discuter 10 janvier 2022 à 21:49 (CET)

@Jules*, l'avantage de la méthode anglaise est que les discussions sont impossibles sur la page des DR (par exemple ici, au début une question m'a été posée ; en anglais, la question se serait obligatoirement trouvée sur la page de l'article). Et c'est selon moi un gros avantage car l'affaire est dès lors automatique. Aucune « police » (contrainte) n'est nécessaire. Et la mémoire des arguments se trouve nécessairement dans la page de discussion de l'article. Ça m'a pris quelques minutes pour comprendre la méthode anglaise en septembre dernier.

Ici, si je veux garder une trace de mes recherches, je suis obligé de tout recopier sur la page de discussion de l'article ou bien de mettre un lien vers la dernière mise à jour de cette demande, ce qui n'est pas très simple à consulter.

Cordialement. — LeoAlig (discuter) 10 janvier 2022 à 21:56 (CET)

J'ai recopié cette discussion sur la page de discussion (PDD) de l'article pour garder trace des références externes justifiant le nom sans le "Belles" (références qui se trouvent ci-dessus) et éviter de devoir les rechercher à nouveau.

Autres observations étranges (peut-être dues aux manipulations spéciales de renommage) :

1. Je n'ai plus d'élément Wikidata en lien avec l'article (j'ai tenté quelques astuces éprouvées pour le faire revenir : rien à faire !) ; je ne sais pas si un utilitaire détecte cette absence de lien et est capable de le restaurer ;
2. De mémoire, il y avait deux liens externes (que j'ai repris ci-dessus d'ailleurs : IMDB ; Allociné) qui ne sont plus dans l'article. Où sont-ils passés ? Et j'ai regardé une ancienne version, ce n'est pas dedans non plus !! Bizarre, bizarre ! Bon pas trop grave, je les remettrai. J'ai comme l'impression qu'étant les dernières lignes de l'article avant perturbation, elles ont été oubliées dans une copie.

La discussion peut se poursuivre là-bas (PDD de l'article) si désiré.

Cordialement. — LeoAlig (discuter) 11 janvier 2022 à 02:33 (CET)

FIN DE LA RECOPIE — LeoAlig (discuter) 11 janvier 2022 à 02:40 (CET)

L'admissibilité de l'article sur « Épisodes des Histoires du père Castor » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Épisodes des Histoires du père Castor » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Épisodes des Histoires du père Castor/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Écatis Bis (discuter) 11 juillet 2023 à 17:19 (CEST)

Fusion technique entre Épisodes des Histoires du père Castor et Les Histoires du père Castor

Demande de fusion décidée lors d'un débat d'admissibilité (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors du débat d'admissibilité) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --— Ruyblas13 ^{[Discutere ✉]} 25 juillet 2023 à 19:17 (CEST) Fait. Nouill 18 août 2023 à 14:11 (CEST)