Discussion:L'Écho du Sud

Vandalisme

Je dénonce le vandalisme commis par plusieurs utilisateurs sur cette page. Peave (discuter) 7 octobre 2023 à 12:18 (CEST)

Reprenez la définition du vandalisme: il s'agit d'une dégradation d'un article dans le but de nuire à wikipedia. Je précise que si on m'a approuvé comme révocateur il y a quelques années c'est que la communauté à un minimum confiance en moi sur ce point. Il n'y a ici aucun vandalisme, seulement des informations duements sourcées qui ont été introduites par des contributeurs novices et qu'il convenait de wikifier. Si ces informations ne vous plaisent pas c'est un différents éditorial qu'il convient de trancher avec des avis tiers. Ced78180 (discuter) 7 octobre 2023 à 12:45 (CEST)

Vous ne pouvez pas vandaliser un article Wikipedia sur ce journal sous prétexte qu'un de leurs articles sur une personnalité xénophobe ne vous plaît pas. Vos convictions d'extrême-droite ne doivent pas prendre le dessus sur l'impartialité que demande Wikipedia. Peave (discuter) 7 octobre 2023 à 12:51 (CEST)

@Peave, les éléments qui vous dérangent sont dument sourcés par des sources secondaires de qualité. Vous ne pouvez pas les censurer. Durifon (discuter) 9 octobre 2023 à 09:31 (CEST)

Nouveau ici, je rejoint la discussion dans le contexte des articles que l'on trouve à propos de cette société et de ses pratiques.

J'ai également subit des menaces par téléphone de cette société (et à mon avis, certainement de Peave, vu l'ardeur qu'il à a défendre cette histoire), et je valide tout ce que raconte Madame K.

Je ne souhaites pas éditer l'article, mais j'ai visualisé les modifications retirés par Peave suite à la mise en forme de Ced78180, et il m'apparaît très clair que l'info est neutre et pertinente à apparaître sur la page dans le contexte actuel.

Ne pas laisser cette info apparaître sur Wikipédia ne me semble pas être pertinent.

Des articles de presse FRANÇAISE (ouest france, bfmtv, etc.) me semble tout de même être une source plus valable qu'un article diffamant sur un journal édité par une société originaire de MADAGASCAR et n'étant absolument pas un groupe de presse mais une société privée de vente de produit chimique...

Soyons un peu terre à terre tout de même.. Qhorum (discuter) 9 octobre 2023 à 10:47 (CEST)

Vos convictions politiques ne justifient pas un vandalisme de la page, et une prise de partie pour Odile K.

Comme la dit Odile K sur cette discussion, elle est elle-même rédactrice à Ouest-France et est à l'origine de l'article dans Ouest France, donc cet article est complètement orienté envers son point de vue et est très loin d'être neutre. BFM TV n'a fait que relayer l'information de Ouest-France, c'est-à-dire l'information de Odile K. Peave (discuter) 10 octobre 2023 à 08:17 (CEST)

Bonjour,

Je tiens à souligner que vous ne pouvez pas émettre de jugement sur mes convictions politiques. D'ailleurs, comment pourriez-vous les connaître, puisque vous n'avez ni mon nom ni mon prénom ;-))) Sinon, vous auriez peut-être déjà rédigé un article à ce sujet sur votre site internet.

Madame K, comme elle l'a mentionné, exerce en tant que correspondante locale pour Ouest France. Comme de nombreux Français travaillant pour différents journaux, elle ne détient évidemment pas le statut de journaliste, et encore moins l'accès aux outils nécessaires pour publier en ligne sur le site de Ouest-France. C'est évident.

Il est important de noter que vos actions ne nuisent qu'à votre réputation, à celle de votre entreprise et à l'image de votre pays.

Je vous souhaite une excellente continuation. Qhorum (discuter) 10 octobre 2023 à 09:07 (CEST)

Pour info, l'alias sur Youtube de Camille Feber le foundateur de Ferber Enterprises Limited est @PeavePicture

https://www.crunchbase.com/organization/ferber-enterprises

@Peave confirmez-vous ? G2pok (discuter) 12 octobre 2023 à 14:56 (CEST)

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Eric_Ferber_(cropped).jpg

@peace alias Camille Ferber a uploadé la photo de Eric Ferber

@Ced78180 G2pok (discuter) 12 octobre 2023 à 15:02 (CEST)

@Qhorum G2pok (discuter) 12 octobre 2023 à 15:08 (CEST)

@G2pok, Peave a été bloqué indéfiniment. Mais ça éclaire pas mal de choses, merci ;) Durifon (discuter) 12 octobre 2023 à 15:12 (CEST)

Merci, effectivement j'en suis arrivé à la même conclusion, comme celle-ci :

https://www.pappers.fr/entreprise/ferber-camille-834961658

https://www.pappers.fr/entreprise/victoire-exchange-sasu-888306362

https://www.pappers.fr/entreprise/ferber-eric-345055610

Tous à une adresse identique ; au début j'ai bien entendu supposé l'usurpation d'identité.

Puis https://rejstrik-firem.kurzy.cz/09309195/ferber-enterprises-czechia-sro/ : "CAMILLE ERIC ALBERT VICTOR FERBER"

https://adstransparency.google.com/advertiser/AR13504735900118024193?region=FR "VICTOIRE EXCHANGE SASU

Legal name: VICTOIRE EXCHANGE SASU"

Évidemment que du produit Ferber Painting, diffusé depuis une SAS Française.. pour promouvoir une boite censé être aux basée aux États-Unis et à Madagascar

+ Peave qui a édité la fiche d'Éric Ferber pour ajouter son site eric-ferber.fr

LÀ ça à fait tilt.

L'Internet d'aujourd'hui me dégoûte, ce genre de personnage me dégoûte.

Je pense que cette discussion n'a rien à faire sur Wikipédia, mais je pose ça là pour les prochains.

Bonne journée Qhorum (discuter) 12 octobre 2023 à 16:46 (CEST)

Ced78180

Vous faites des fautes de français et vous vandalisez la page pour défendre une personnalité d'extrême-droite. Peave (discuter) 7 octobre 2023 à 12:42 (CEST)

Comme n'importe qui je ne suis pas parfaits, vous pouvez corriger mes fautes de Français. Je ne vois pas quelle est la personalité d'extrème droite dont vous parlez. Je n'ai fait que wikifier le texte. Ced78180 (discuter) Ced78180 (discuter) 7 octobre 2023 à 12:47 (CEST)

Vous faîtes suite à l'affaire Odile K, une personne xénophobe d'extrême-droite que ce journal a dénoncé. Peave (discuter) 7 octobre 2023 à 12:49 (CEST)

J'ai fais quelques recherches, seul L'Écho du Sud accuse Odile K d'être xénophobe d'extrême-droite, par contre plusieurs sources traitent de l'affaire de chantage. Ced78180 (discuter) 7 octobre 2023 à 13:47 (CEST)

J'ai aussi fait les miennes. Oui seul L'Écho du Sud accuse Odile K d'être xénophobe, rédactrice à Ouest France selon sa page Facebook. Le seul article pour la défendre provient justement de Ouest France, puis a été relayé par les autres journaux qui se basent eux, sur l'article de Ouest France. Peave (discuter) 7 octobre 2023 à 13:55 (CEST)

Moi à ce stade ça me va, ok pour attendre d'autres source, plus neutres ou sur d'autres affaires  Antoine.b :  LPE SIMON :. Mais vos accusations à mon égars n'en restent pas moins inacceptables  Harrieta171 :. Ced78180 (discuter) 7 octobre 2023 à 14:03 (CEST)

Par contre à la lecture des avis [[1]] on peut constater qu'il y a eu manipulation de wikipedia pour appuyer un avis... Ced78180 (discuter) 7 octobre 2023 à 14:26 (CEST)

Oui tout à fait, c'est pour ça que j'ai annulé les modifications faites, des personnes essayent de manipuler Wikipedia. Peave (discuter) 7 octobre 2023 à 15:37 (CEST)

Je suis Odile K, et je ne suis ni xénophobe, ni d'extrême droite. Je travaille comme correspondant local à Ouest France et la rédaction a été intéressée par cette affaire d'escroquerie, de diffamation et de chantage que je leur ai signalée. Ils se sont appuyés sur les documents que je leur ai fournis : commande, échanges de mails avec l'entreprise, chantage par whatsapp ... autant dire que leur article est étayé, Contraiirement à celui du torchon malgache qui ne repose sur rien 37.165.202.17 (discuter) 8 octobre 2023 à 16:09 (CEST)

@Ced78180, on a Ouest France, Capital... A mon sens on ne peut pas passer cette polémique sous silence.

Surtout lorsque l'on voit le côté nauséabond de ce pseudo-média: l'article en question, clairement orienté, qui ne révèle pas le conflit d'intérêt du journal qui appartient au groupe, et puis, pour le reste, on voit la qualité du média: publirédactionnel à foison, etc.

Bref, rien qui ne justifie de passer sous silence cette polémique, au contraire. Durifon (discuter) 9 octobre 2023 à 09:42 (CEST)

Bonjour,

Qui est crédible ? L'écho du sud, un site internet inconnu avant 2022 ; ou des médias nationaux reconnus avec des journalistes ? Soyons sérieux 5min!!

Je partage votre avis et tiens à souligner que l'article rédactionnel dont vous postez le lien vante un produit de la marque de la société éditrice du site l'Écho du sud..

À mon sens l'info la plus pertinente concernant L'Écho du Sud à aujourd'hui est qu'il poste des articles diffamatoire sur ses propres clients.

Le nom de domaine a été acheté en 2022, aucune existence avant cela ( voir web.archive.org ).

La véritable manipulation de l'information se situe à ce niveau, aucun doute !!

Merci pour votre attention Qhorum (discuter) 9 octobre 2023 à 11:32 (CEST)

Non je ne suis pas d'accord, c'est une information mineur et mise à part défendre cette femme d'extrême-droite en vandalisant la page de ce journal, vous n'apportez rien.

Vos convictions politiques doivent être tenues en dehors de Wikipedia. Peave (discuter) 10 octobre 2023 à 08:14 (CEST)

À noter que je ne vandalise rien, je ne participe qu'aux discussions pour défendre un point de vue.

La seule personne qui vandalise ici, c'est vous à tenter de retirer les modifications liés à la mise en forme de Ced78180 et la remise en place par Durifon. Qhorum (discuter) 10 octobre 2023 à 09:09 (CEST)

De plus, de quel "médias nationaux" parlez-vous ? De Ouest-France, où travaille Odile K en tant que rédactrice et où elle a elle-même publié un article ? Cet article est clairement orienté.

BFM TV quant à eux précisent qu'ils ne font que relayé les propos de Ouest France.

Comme dit plus haut, la xénophobie et la prise de partie envers une personne ne justifie pas le vandalisme d'un article Wikipedia. Peave (discuter) 10 octobre 2023 à 08:28 (CEST)

Je rajouterai encore une preuve, où Odile K nous fait à nouveau part de sa xénophobie et se vante sur son Facebook d'être désormais célèbre en "malgachie", selon ses termes : [2]https://ibb.co/HrV3WqK Peave (discuter) 10 octobre 2023 à 08:47 (CEST)

Bonjour Peave,

D'un côté, vous encensez un site web créé en 2022, qui attire moins de 23 000 visiteurs le mois dernier (https://www.similarweb.com/fr/website/lechodusud.com/#overview ; http://web.archive.org/web/20230000000000*/https://lechodusud.com), en le qualifiant de source de vérité.

Par ailleurs, cet article et ce site internet ne semblent pas divulguer leur potentiel conflit d'intérêts, agissant à la fois en tant que juge et partie.

D'un autre côté, vous critiquez un JOURNAL FRANÇAIS bien établi et reconnu, Ouest France, qui enregistre un total de 107 000 000 de visites en ligne le mois dernier et plus de 600 000 tirages l'année dernière (https://www.similarweb.com/fr/website/ouest-france.fr/#overview ; http://web.archive.org/web/20230000000000*/https://ouest-france.fr ; https://fr.wikipedia.org/wiki/Ouest-France).

Personne n'est dupe, vous perdez votre temps.

Votre participation à la discussion est bienvenue, ce qui vous offre l'occasion de dévoiler votre point de vue ridicule aux yeux du monde.

Je suppose que, en plus de Trustpilot, vous remettez également en question les données fournies par SimilarWeb?

En septembre 2021, Trustpilot avait plus de 120 millions d'utilisateurs actifs dans le monde, tandis que SimilarWeb était utilisé par des millions de professionnels dans le domaine du marketing. Ferber Entreprise n'existait même pas que les outils en question était déjà populaire.

Il est important de garder les pieds sur terre, car nous comprenons très bien quelle position vous représentez.

Il semble que vos déclarations ne trouvent pas de crédibilité auprès de la communauté ni auprès de personne. Vous et vos collègues êtes les seuls à croire à vos mensonges.

De plus, il semblerait que vous ayez tenté de promouvoir le produit Bed Bug Knocker sur Wikipédia, comme le montre l'historique de vos modifications sur la page.

Il semble que ce produit soit associé à la société Ferber MachinTruc. Vos liens et vos intentions semblent clairs, et il semble que personne ne souhaite défendre cette entreprise ni ici, ni ailleurs.

Tout cela va allez très loin, soyez en sûr.

Cordialement, Qhorum (discuter) 10 octobre 2023 à 09:03 (CEST)

Ne perdons pas de temps, arrêtons de répondre à ce troll, qui sera bloqué d'ici quelques heures. Durifon (discuter) 10 octobre 2023 à 09:11 (CEST)

Merci, Bonne journée Qhorum (discuter) 10 octobre 2023 à 09:12 (CEST)

Odile K travaille pour Ouest France, elle n'a pas plus de légitimité avec son article dans Ouest France que L'Écho du Sud.

Je réitère, vos convictions xénophobes doivent rester en dehors de Wikipedia.

Je ne m'oppose pas à la mention de cette polémique sur la page. Or, il est important de relayer le point de vue des deux parties. Notamment l'article de L'Écho du Sud qui relaie les preuves apportés par des salariés victimes de racisme de la part d'Odile K, son avis Trustpilot où elle mentionne que ces personnes ont des noms à consonnances identiques et aussi la preuve que j'ai apporté, concernant Odile K qui se vante d'être célèbre en "malgachie", qui est un propos xénophobe. Peave (discuter) 10 octobre 2023 à 09:15 (CEST)

Aucune source indépendante n'a repris la version de l'écho du sud qui est partie prenante dans cette polémique.

Wikipédia n'a donc pas à en faire état. Durifon (discuter) 10 octobre 2023 à 10:10 (CEST)

Bonjour, je suis Odile K, j'ai expliqué plus haut les faits, j'aimerais bien qu'on retire mon nom de cette page svp 37.174.177.60 (discuter) 10 octobre 2023 à 10:37 (CEST)

L'Écho du Sud (1929) est-il le même que l'Écho du Sud (2022)

Bonjour à tous !  Qhorum, Ced78180 et Durifon Un avis sur cette question ? Le site web de ce journal a été créé fin novembre 2022 (cf. archive), tout comme la présente page wikipédia ainsi que celle du fondateur historique Louis Cambrézy (en français comme en anglais). N'y a-t-il pas eu plutôt un rachat du nom en 2022 et une recréation du journal en 2022 par le groupe Ferbe, comme pour FranceSoir / France-Soir ? Artvill (discuter) 10 octobre 2023 à 10:27 (CEST)

Bonjour @Artvill,

En effet, la situation est très claire pour moi.

Il n'y a aucune relation entre :

• L'Écho du Sud de Louis Cambrézy (1929)

et

• Lechodusud.com de Ferber Entreprise

À moins qu'ils puissent présenter un document prouvant qu'ils ont acquis la marque et/ou la société (et encore, même dans ce cas, je n'y apporterai aucune crédibilité). De toute manière, ces entités n'existent plus depuis longtemps (dernière publication en 1960.. il y a plus de 60 ans).

À mon sens, il semble qu'il s'agisse d'une exploitation abusive d'une ressource qui est passée dans le domaine public.

Ils se servent d'une histoire authentique qui ne présente aucun lien avec eux pour tenter de se donner une certaine crédibilité.

Bonne journée Qhorum (discuter) 10 octobre 2023 à 10:36 (CEST)

@Artvill, il me semble qu'en effet il n'y a pas vraiment de lien entre les deux, mais faute de source secondaire qui l'indique (contrairement à francesoir), on ne peut à mon sens pas faire deux pages distinctes, surtout qu'elles seraient bien trop courtes du fait des rares pages centrées. Durifon (discuter) 10 octobre 2023 à 10:51 (CEST)

Dans ce cas le 2e n'a aucune notoriété autre que l'affaire qui a soulevé les présents débats et il conviendra sans de nettoyer les références à lechodusud.com qui ont été spammées un peu partout par Peave (d · c · b) ainsi que 185.230.11.233 (d · c · b), IP bloqué pour spam transwiki ayant des contributions similaires à Peaves... Ced78180 (discuter) 10 octobre 2023 à 18:31 (CEST)

Que pensez-vous de la suppression des mentions à Ferber Entreprise, au site lechodusud.com et au directeur de la publication de la box sur la page Wikipédia ?

Indirectement, la présence sur Wikipédia confère une certaine crédibilité et visibilité à cette entreprise, ce qui me dérange surtout vu le contexte.

Cependant, il serait avisé de conserver la section sur la controverse, en précisant qu'elle n'a aucun lien avec l'histoire de l'article Wikipédia, mais plutôt avec Ferber Entreprise.

Si lechodusud.com parvient à gagner en renommée et à devenir une référence, il pourrait alors mériter son propre article sur Wikipédia à l'avenir. Qhorum (discuter) 12 octobre 2023 à 21:58 (CEST)

Bonjour, sur le portail ISSN (https://portal.issn.org/resource/ISSN/2958-6100) le site web est bien lié à ce journal. Regardez sur la colonne de gauche "URL". 92.184.99.18 (discuter) 26 octobre 2023 à 02:07 (CEST)

Justement, cette page a été créée le 19/12/2022, soit toujours la même période qui voit apparaître le site web et les pages wiki dans toutes les langues... Artvill (discuter) 14 novembre 2023 à 11:12 (CET)

droit à l'anonymat

Bonjour, je suis Odile K, victime de diffamation par l'écho du sud (et escroquerie et chantage par la société mère). Comme ce soi-disant journal n'a qu'une microscopique audience, cela ne me soucie pas trop, en revanche, j'aimerais que mon nom soit retiré de cette page, comment dois-je procéder ?

37.174.177.60 (discuter) 10 octobre 2023 à 11:07 (CEST)

Bonjour,

Votre nom ne figure pas sur la page, celle-ci renvoie simplement aux sources. Vous êtes désignée comme "une cliente". Sinon, il faut demander aux sources qui évoquent votre nom de le supprimer.

Bien à vous. Durifon (discuter) 10 octobre 2023 à 11:10 (CEST)

Je lis pourtant mon nom à plusieurs reprises sur cette page, accolé à des termes qui me font hurler, comme xénophobe et d'extrême droite. Et comment demander au troll de le retirer ? 37.174.177.60 (discuter) 10 octobre 2023 à 11:15 (CEST)

Bonjour. Si vous parlez de la page L'Écho du Sud, votre nom n'y figure pas. En revanche, si vous parlez de la page Discussion:L'Écho du Sud (https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:L%27%C3%89cho_du_Sud, celle-ci), effectivement, votre nom y apparaît : elle est désormais désindexée des moteurs de recherche. Cordialement. Artvill (discuter) 10 octobre 2023 à 12:52 (CEST)

Très bien, merci, je ne suis pas très familière du fonctionnement de wikipedia 37.174.177.60 (discuter) 10 octobre 2023 à 13:29 (CEST)

Je suggère, au vu du nombre d'attaques proférés sur cette page de laisser passer quelques jours si d'autres veulent intervenir puis de procéder à un blanchiement de courtoisie. Ced78180 (discuter) 10 octobre 2023 à 18:23 (CEST)

exemple de chantage

Bonjour je suis Odile K et ai publié hier ici un copié/collé d'un message de chantage du directeur de l'écho du sud, pour quelle raison a-t-il été retiré ? 37.166.200.170 (discuter) 2 novembre 2023 à 14:57 (CET)

Parce que WP:FORUM, les pages de discussion ne sont pas des forums, et visent à améliorer l'article avec des sources secondaires de qualité, pas à relater les difficultés que vous pouvez personnellement rencontrer. Durifon (discuter) 2 novembre 2023 à 14:59 (CET)

Lien entre le site internet et le journal papier?

Selon WorldCart: "Relationship with the original print Echo du Sud, published in Madagascar beginning in 1829, is uncertain" Durifon (discuter) 2 mai 2024 à 10:04 (CEST)