Discussion:Katherine Routledge/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 8 avril 2024 à 00:43 (CEST)

Katherine Routledge

Proposé par : Nanoyo (discuter) 24 mars 2024 à 23:16 (CET)

Tombé par hasard sur cette article lors du mois océanien, j'étais étonné qu'il soit aussi mal traité dans sa version anglophone. J'en suis venu à acheter la biographie que j'ai dévoré avec beaucoup de plaisir. Comparé à mon autre proposition de BA, nous sommes cette fois face à un très gros article. Les 5 liens rouges à traduire seront effectivement traduits dans les jours à venir. Au plaisir de lire vos remarques !.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposant --Nanoyo (discuter) 24 mars 2024 à 23:18 (CET)
2.  Bon article excellent article (peut-être ajouter dans les liens externes un lien vers les collections du British Museum : https://www.britishmuseum.org/collection/search?keyword=Katherine&keyword=Routledge&view=grid&sort=object_name__asc&page=1) --Toyotsu (discuter) 31 mars 2024 à 13:57 (CEST)

   excellente idée. Je vais essayer d'identifier d'autres collections accessibles en ligne. Il y'en a au pitt, il y en a eu aux enchères, ... Nanoyo (discuter) 31 mars 2024 à 14:52 (CEST)

   Merci pour la suggestion, j'ai identifié une conférence que je n'avais pas encore eu l'occasion de voir sur son expédition. Peut-être des ajouts à venir dans l'article. :) Nanoyo (discuter) 31 mars 2024 à 21:19 (CEST)

3.  Bon article pour cette pionnière. J'ai particulièrement apprécié une chose que l'on devrait plus souvent rencontrer, c'est la part accordée à la description de ses méthodes de travail, ici avec un accent mis sur les qualités relationnelles. Concernant l'usage majoritaire d'une source, la communauté a jugé depuis un cas similaire que cela ne posait pas de problème, donc faisons avec le consensus, d'autant qu'ici cette source n'est pas unique. --Pa2chant.bis (discuter) 1 avril 2024 à 09:37 (CEST)

   Merci. J'ai également contacté la Royal Geographical Society pour être mis en contact avec la chercheuse qui en a fait sa thèse de doctorat auprès de la RGS. Elle semble avoir accordé une plus grande importance à la méthodologie et aux retombées. Van Tilburg avait fait ce travail entre 1995 et 2003. Evans, c'est 2020-2023. Avec de la chance, j'aurais peut-être l'opportunité de proposer un contenu très actualisé. J'ai tenté d'exploiter sa conférence filmée, mais la qualité sonore est affreuse. Nanoyo (discuter) 1 avril 2024 à 10:04 (CEST)

4.  Bon article Un personnage intéressant, remplit les critères de forme et de fonds.--Jorune (discuter) 6 avril 2024 à 15:11 (CEST)

Attendre

1.  Attendre article inabouti à mon sens : RI avec un manque de hiérarchie des infos, une seule source pour 138 références, avec l'indication que le livre utilisé est ce qui se fait de mieux, mais un seul compte rendu de cette source ? Pourquoi le portail femmes ? Le seul fait d'être une femme ne justifie pas ce portail d'après les habitudes établies, etc. bref, demande prématurée selon moi, --Pierrette13 (discuter) 31 mars 2024 à 09:48 (CEST)

   Bonjour.

   Concernant "une seule source". Lorsqu'il s'agit d'une source de référence et d'une biographie, ça semble logique. Lorsque sur les 138 références mentionnées, plusieurs ne sont en fait pas assignée à cette seule source, on part sur un premier mauvais calcul. Lorsque sur ces références biographiques, plusieurs sont dédoublées par d'autres sources d'autres auteurs afin de garantir une certaine vérifiabilité... Bon. Je pourrais parfaitement tripler et quadrupler les sources en reprenant les sources primaires exploitées dans la recherche 102 pages de références et explications de méthodologie dans l'ouvrage principal, mais il me semble que ce n'est pas ce qu'il faut faire. J'ai donc peine à comprendre cette critique. Pourriez-vous éclaircir ?

   Il serait possible d'affiner le reviewing de la source. Je regarde cela. :)

   Pourquoi le portail des femmes ? En peu de mot : Effet Matilda, personnalité active dans le mouvement féministe, des suffragettes. C'est dans l'article. Ce qui remplit certains critères du portail. Merci beaucoup pour la gentille attention en supposant que je l'ai intégrée pour "le seul fait d'être une femme".

   Concernant la question en résumé de modification, la source se trouve une phrase plus loin. (et non dans la "source unique" pointée, mais justement une autre, la source unique aborde le contexte et une conclusion similaire) Nanoyo (discuter) 31 mars 2024 à 10:37 (CEST)

   J'ai plutôt l'impression que vous recopiez un bouquin au kilomètre, sans recouper les informations. J'ai ajouté un lien pour le diplôme, votre note explicative n'est pas compréhensible en l'état, je me demande si vous confondez suffragette et suffragiste, etc. Bref, pour moi, on n'y est clairement pas pour un BA, --Pierrette13 (discuter) 31 mars 2024 à 17:24 (CEST)

   Je vois. Merci pour le lien interne que je n'avais pas trouvé. La note correspond a ce qui était précisé. Pour le reste, je vous remercie, après avoir laissé entendre une intention du lien au portail Femmes, de suggérer cette fois un eventuel copyvio. J'y repenserais lorsque j'envisagerais l'acquisition sur fond propre d'un ouvrage de référence afin de servir de base de travail pour compléter l'encyclopedie. Je vais me contenter d'en revenir a la conclusion de notre dernier échange il y a un an : restons en la. Nanoyo (discuter) 31 mars 2024 à 17:39 (CEST)

   N'en faites pas trop : qui parle de copyvio , vous semblez en difficulté pour accepter des critiques, si en effet une demande de labellisation doit s'accompagner d'un blanc-seing, je ne suis pas la bonne personne pour cela… Je n'ai toujours pas de réponse pour suffragiste / suffragette, il est plus rapide de m'attaquer sur les intentions que vous me prêtez, --Pierrette13 (discuter) 31 mars 2024 à 19:50 (CEST)

   @Pierrette13, la distinction entre les deux termes n'est que faiblement perceptible (« suffragiste » serait moins connoté et élargi aux hommes aussi ?). Ni le Wiktionnaire, ni Wikipédia (qui le donne d'ailleurs comme synonyme) ne semble étayer cette nuance. Puisque tu supposes qu'il y a confusion, pourrais-tu, s'il te plaît, nous éclairer et préciser le point d'amélioration de l'article ? — Baidax ^💬 8 avril 2024 à 15:09 (CEST)

   Hello Baidax , pour moi, suffragette correspond aux membres de la WSPU qui prônent des actions militantes ou d'éclat tandis que suffragiste est général, par ex. les membres du NUWSS mais pas seulement (en effet certains mouvements suffragistes de la première vague sont mixtes), donc je m'étonnais qu'elle soit qualifiée de suffragette, c'est tout, --Pierrette13 (discuter) 8 avril 2024 à 18:27 (CEST)

   Bonjour, comme l'indique l'article, elle a pris part au Women's Sunday. Comme l'indiquent plusieurs sources, elle y est qualifiée de suffragette. La principale source ne précise pas d'affiliation au WSPU ou NUWSS, mais qu'elle y représente dans le women's sunday les étudiantes d'oxford et dans une seconde marche suffragette (dixit la source) les couleurs du sommerville hall. Mon choix favorise la source, et non la réflexion inédite. Nanoyo (discuter) 8 avril 2024 à 18:47 (CEST)

   Merci pour la précision, @Pierrette13 ! Terme corrigé, lien plus approprié. Les articles ne dressent pas assez les distinctions malheureusement, voire se contredisent : un axe à explorer et améliorer. — Baidax ^💬 8 avril 2024 à 19:55 (CEST)

Discussions

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Remarques de Jorune

Bonjour ! Quelle est l'apport au féminisme de cette personnalité ? Je n'ai rien trouvé de probant en relisant l'article ? --Jorune (discuter) 6 avril 2024 à 14:14 (CEST)

Bonjour Jorune. Le Portail femmes ne concerne pas que les théoriciennes et militantes du féminisme, mais accueille aussi des biographies de femmes pionnières dans leur domaine, des journaux féminins antiféministes, des dirigeantes historiques, bref, c'est assez varié, si votre question portait bien sur la présence de ce portail (auquel cas, si vous souhaitez des précisions, la question serait plutôt à poser sur la page du projet lui-même). Cdlt, --Pa2chant.bis (discuter) 6 avril 2024 à 14:47 (CEST)

Merci pour cette explication. Jorune (discuter) 6 avril 2024 à 14:48 (CEST)

Bonjour,

Section formation et émancipation tout d'abord. "Durant ces études, Katherine s'engage dans le féminisme tout en devant respecter les codes de conduite féminine de l'ère victorienne", "Elle y rejoint le Ladies Empire Club et devient active au sein du mouvement des suffragettes. Elle y retrouve Eliza Lyle McAllum, une amie qu'elle connait depuis 1893 et qui partage sa vision de l'intimité. Sa lutte pour les droits des femmes continue de s'observer dans le temps, comme lors du Women's Sunday."

+ effet Matilda reconnu.

+ apport financier important en fin de vie (son héritage est divisé entre des personnalités du mouvement et des associations).

Ce n'est toutefois pas du tout ce qui lui vaut sa notoriété encyclopédique. Comme dit Pa2chant, son statut de pionnière féminine est la principale raison + effet Matilda. Nanoyo (discuter) 6 avril 2024 à 14:51 (CEST)