Discussion:Histoire des croisades et du royaume franc de Jérusalem
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Admissibilité[modifier le code]
Conserver[modifier le code]
- Conserver Je ne sais pas pourquoi cela n'apparaît pas en Pages liées, mais ce livre est une source bibliographique, souvent importante, pour toute une série d'articles : Saladin, Louis IX, Khwarezmiens, Ordre du Temple, Croisades, Première croisade, Troisième croisade, Frédéric II (empereur des Romains), Ayyoubides, Chefs musulmans face aux croisades... Si vous faites la recherche par René Grousset, vous en trouvez environ un millier. Difficile de nier son caractère d'ouvrage de référence. --Verkhana (discuter) 20 avril 2016 à 22:22 (CEST)
- Verkhana :, vous mettez le doigt sur un point crucial, il y a cette page (dont je découvre aujourd'hui même le type) Référence:Histoire des croisades (René Grousset) qui joue à mon avis parfaitement le rôle qui lui est dévolu. Je pense qu'une page concernant ce livre n'est pas superflue, mais avec le contenu actuel, il me semble que cela fait double emploi, et que donc c'est inutile. -- JR (disc) 21 avril 2016 à 09:03 (CEST)
- Exact. Les références bibliographiques renvoient à la page Histoire des croisades (René Grousset) et non à celle Histoire des Croisades et du Royaume franc de Jérusalem qui serait donc un doublon. Mais il y aurait matière à un article sur le livre de Grousset, son importance (c'est un des rares auteurs à s'intéresser à la fois aux deux camps, chrétien et musulman), ses éventuelles erreurs de méthode, les réactions suscitées par l'ouvrage (en France, mais aussi au Proche-Orient), etc. La page "Référence", qui est purement bibliographique, se prête mal à ce genre de développement. --Verkhana (discuter) 23 avril 2016 à 11:09 (CEST)
- Bonjour. Je suis d'accord avec Verkhana, les pages références sont utiles aux rédacteurs mais pas aux lecteurs dans ce sens qu'elles sont une annexes et non un contenu encyclopédique en tant que tel. On peut trouver assez facilement des sources sur ce livre, des anciennes (comme ce commentaire de la Revue d'histoire de l'église de France, où cet ouvrage est qualifié de magistral) comme des sources actuelles (voir cette analyse du magazine L'Histoire)… Martin // discuter 25 avril 2016 à 16:10 (CEST)
- Ce livre est un monument historiographique, son admissibilité est évidente. Gentil Hibou mon arbre 25 avril 2016 à 23:31 (CEST)
- Bonjour. Je suis d'accord avec Verkhana, les pages références sont utiles aux rédacteurs mais pas aux lecteurs dans ce sens qu'elles sont une annexes et non un contenu encyclopédique en tant que tel. On peut trouver assez facilement des sources sur ce livre, des anciennes (comme ce commentaire de la Revue d'histoire de l'église de France, où cet ouvrage est qualifié de magistral) comme des sources actuelles (voir cette analyse du magazine L'Histoire)… Martin // discuter 25 avril 2016 à 16:10 (CEST)
- Exact. Les références bibliographiques renvoient à la page Histoire des croisades (René Grousset) et non à celle Histoire des Croisades et du Royaume franc de Jérusalem qui serait donc un doublon. Mais il y aurait matière à un article sur le livre de Grousset, son importance (c'est un des rares auteurs à s'intéresser à la fois aux deux camps, chrétien et musulman), ses éventuelles erreurs de méthode, les réactions suscitées par l'ouvrage (en France, mais aussi au Proche-Orient), etc. La page "Référence", qui est purement bibliographique, se prête mal à ce genre de développement. --Verkhana (discuter) 23 avril 2016 à 11:09 (CEST)
- Verkhana :, vous mettez le doigt sur un point crucial, il y a cette page (dont je découvre aujourd'hui même le type) Référence:Histoire des croisades (René Grousset) qui joue à mon avis parfaitement le rôle qui lui est dévolu. Je pense qu'une page concernant ce livre n'est pas superflue, mais avec le contenu actuel, il me semble que cela fait double emploi, et que donc c'est inutile. -- JR (disc) 21 avril 2016 à 09:03 (CEST)