Discussion:Famille de Chambellé/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Famille de Chambellé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 9 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Famille de Chambellé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Famille de Chambellé}} sur leur page de discussion.

Famille Chambellé[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 1 février 2022 à 23:41 (CET)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juin 2021 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Aucune source centrée + aucun représentant notoire

Conclusion

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 9 février 2022 à 01:57 (CET)[répondre]
Raison : Consensus en conservation

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Les critères de notoriété sont certes infiniment nécessaires et bienvenus pour éviter des abus inadmissibles (vandalisme, pub, désinformation ...). Mais il est des situations où ils devraient être appliqués avec précautions. En effet, comment trouver pour un sujet dont les derniers représentants sont disparus depuis 200 ans 2 articles dédiés séparés de 2 ans dans des médias nationaux ? Ne reste donc qu'un ouvrage dédié et dument édité ... mais combien d'articles présents sur wiki en bénéficient ? Et si la SHA locale n'a pas encore consacré un article de sa revue au sujet, les sources secondaires ne peuvent qu'être parcellaires et ponctuelles (respect aux auteurs pour réussir à les collecter !). D'où les insuffisances formelles pointées eu égard à la règle. Mais un tel article est-il vraiment "non-encyclopédique" pour autant ? En quoi et pour qui serait-il promotionnel ? C'est tout l'intérêt d'une telle PàS que de permettre de poser sereinement la question ... sauf si les sources elles-mêmes s'avéraient manipulées ?--Mamapig (discuter) 2 février 2022 à 15:45 (CET)[répondre]

Bonjour Mamapig (d · c · b)

Wikipédia accueille déjà à ce jour plus de 3 000 familles provenant de tous pays, dont plus de la moitié sont des familles éteintes. Ces familles, qu'elles soient subsistantes ou éteintes, bénéficient (ou sont censées bénéficier) de sources plus ou moins centrées des XIX^e et XX^e siècles, qui sont acceptées en généalogie, et / ou ont des représentants notoires (c'est-à-dire dotés d'un article WP individuel). Les critères d'admissibilité des familles sont donc tout à fait inclusifs, mais ils ne s'étendent pas jusqu'à accueillir toute famille un tant soit peu ancienne, mais qui ne répondrait pas aux modestes critères fixés.

Cordialement, Keranplein (discuter) 2 février 2022 à 16:32 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Famille de Chambellé » :

Conserver[modifier le code]

Conserver cette vague de suppression d'articles concernant la petite noblesse de province par ailleurs fournis en références me laisse perplexe. Y a-t-il de bonnes raisons de douter de la véracité des sources invoquées ?--Mamapig (discuter) 1 février 2022 à 23:50 (CET)[répondre]
Conserver Moi aussi. Cela ressemble fort à une croisade pour des raisons autres que purement encyclopédiques. --Sapphorain (discuter) 2 février 2022 à 14:18 (CET)[répondre]
Conserver Mon avis de 2019, ne change pas! L'article est sourcé.--William Jexpire (discuter) 2 février 2022 à 20:19 (CET)[répondre]
Conserver comme l'article est sourcé, pas besoin de supprimer ! --Huguespotter (discuter) 3 février 2022 à 10:11 (CET)[répondre]
Conserver: article sourcé, suivant la bonne tradition des monographies que les familles de Bretagne apprécient dans Wikipédia. Notons la présence d'un maréchal de camp des armées du roi et d'un lieutenant général, gouverneur de Dunkerque et de Béthune. Entremont (discuter) 3 février 2022 à 20:48 (CET)[répondre]
Conserver: Ancienne famille à vocation militaire, avec des sources. Rc1959 (discuter) 4 février 2022 à 23:44 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer l'article sous son intitulé actuel et le Conserver sous le nom de Sidrach Chambellé, le seul personnage notoire de la famille. Cet article aurait en effet dû être un article biographique et non un article généalogique, dont il ne respecte pas les critères, la famille Chambellé n'ayant ni articles individuels, ni sources centrées. Keranplein (discuter) 4 février 2022 à 15:17 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion[modifier le code]

L'admissibilité de la page « Famille de Chambellé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 18 janvier 2019 à 01:49 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 janvier 2019 à 01:49 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Famille de Chambellé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Famille de Chambellé}} sur leur page de discussion.

Famille Chambellé[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 11 janvier 2019 à 01:49 (CET)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mai 2018 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Notoriété non-prouvée, aucune personnalité majeur, rôle historique

Conclusion

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 25 janvier 2019 à 14:51 (CET)[répondre]
Raison : Absence de consensus.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Famille de Chambellé » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

Conserver Même si l'article serait à reprendre, pour être plus intéressant, il est sourcé d'après le Nobiliaire et armorial de Bretagne, qui est connu et reconnu et permet d'approfondir. --William Jexpire (discuter) 13 janvier 2019 à 16:15 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer. Famille bretonne de Loire-Atlantique à l'existence trop brève pour pouvoir en faire de longs développements, éteinte au 19^e siècle. L'article se perd en digressions hors-sujet. On ne voit pas de sources semi-centrées sur cette famille (le NAB est une source non centrée), et ni les deux militaires anoblis sous Louis XIV ni aucun membre de cette famille n'ont d'article Wikipédia. Keranplein (discuter) 13 janvier 2019 à 23:14 (CET)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :