Discussion:Expulsion des Allemands d'Europe de l'Est/LSV 14767

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Bourreaux et victimes

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale :

• L'expulsion des Allemands d'Europe de l'Est, concomitante de la Seconde Guerre mondiale, a touché au moins 12 millions d'individus.

Proposant : EB (discuter) 12 janvier 2018 à 13:16 (CET)

Je recherche vainement le titre d'un bouquin qui m'appartient, ne l'ayez pas trop trouvé chez moi, il doit être chez mes parents. C'était grosso modo un livre de commentaires sur les évolutions territoriales au XXe siècle (de 1914 à 1991) illustrées par des cartes, ils estimaient ce chiffre à 15 millions de personnes. Mais ils estimaient aussi à 15 millions le flux de population entre Pakistan et Inde à la fin des Indes britanniques. GabrieL (discuter) 12 janvier 2018 à 17:27 (CET)

[1] Mike the song remains the same 12 janvier 2018 à 19:18 (CET)

Discussion :
, évidemment, surtout que personne ou presque ne connaît cet événement, qui n'est pourtant pas mineur. NAH, le 13 janvier 2018 à 09:40 (CET).

Fut ce « le plus important » ou « un des plus importants » du XX^e siècle ? Je pense notamment aux grecs pontiques dans les années 1920, aux ukrainiens sous Staline, aux paysans chinois sous Mao, voire aux juifs d'Allemagne, d'Autriche et de Tchéquie durant l'installation du nazisme (car en plus des massacres des uns, il ne faut pas oublier l'exil des autres)... De plus, je me demande si dans ce nombre d'exilés, on ne compterait pas les allemands s'étant installés dans l'est entre 1939 et 1944, ce qui serait pour le moins, curieux.--JPC (discuter) 16 janvier 2018 à 10:25 (CET)

Vu l'existence de « concurrents » tout aussi sourcés (voir par exemple la réf. donnée par Mike), la reformulation suggérée par Jean-Paul (« un des plus importants ») me parait un minimum indispensable. Moyennant quoi, je ne vois plus pourquoi parler de ce cas-là spécifiquement. --Fanfwah (discuter) 12 février 2018 à 17:34 (CET)

C'est quand même étrange que les sources sur lesquelles s'appuie l'article fassent l'impasse sur un truc aussi connu que la partition des Indes. Mais c'est vrai qu'en tout état de cause, il serait malvenu de reprendre le superlatif, ou même de le minimiser puisqu'il faudrait, en toute rigueur, une source qui évoque les deux cas. Pour autant, ça me semble pertinent quoi qu'il en soit : c'est, àmha, beaucoup plus méconnu que le cas indien alors que c'est beaucoup plus proche géographiquement et dans les mêmes proportions.  L'expulsion des Allemands d'Europe de l'Est, concomitante de la Seconde Guerre mondiale, a touché au moins 12 millions d'individus. --EB (discuter) 12 février 2018 à 17:57 (CET)

Au bénéfice de la méconnaissance supposée. Dans le même esprit, en faire une sur l'envoi de 27 millions de Soviétiques ad patres à l'occasion de ce même conflit ? --Fanfwah (discuter) 15 février 2018 à 16:54 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 17 février 2018 à 01:05 (CET)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2018-01-12 13:16:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 17 février 2018 à 01:05 (CET)