Discussion:Effets biologiques et environnementaux des champs électromagnétiques

Articles plus ou moins redondants

Nous avons :

• Cet article
• Effet des rayonnements électromagnétiques sur la santé
• Effets biologiques et environnementaux des champs électromagnétiques

Je suis en train de voir comment réorganiser toute cela Discussion:Effet_des_rayonnements_électromagnétiques_sur_la_santé#Danger_de_téléphone_synonyme_d'effet_des_rayonnements_? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 janvier 2023 à 10:36 (CET)

Voilà. J'ai réorganisé. C'est cet article qui devient le principal concernant le sujet de l'article, et les interwikis sont bons (les deux titres en LI ci-dessus pointent maintenant ici). L'autre (l'ex "Effets biologiques et environnementaux des champs électromagnétiques") était "à recycler", je n'allais pas le transformer en principal. C'est maintenant Pollution électromagnétique, qui est effectivement à recycler. Mais du coup, je le renommerais bien "Rayonnement et santé" en "Effets biologiques et environnementaux des champs électromagnétiques" justement. Car il devrait être question dans cet article non seulement de la santé humaine (c'est un peu sous-entendu dans le titre), mais de celle des animaux (les abeilles par exemple) ou même les plantes. Bref le "environnementaux" est important. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 janvier 2023 à 16:42 (CET)

Bon. Comme je ne m'attends plus à des réponses, je procède au renommage. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 10 janvier 2023 à 13:58 (CET)

Je ne vois ça que maintenant, désolé. Cet article est très focalisé sur les téléphones & réseaux, mais les effets (craints ou réels) biologiques et environnementaux ne se limitent pas à ces seules applications. Le spectre électromagnétique est beaucoup plus vaste... peut-être peut-on recycler quelques parties de la page Pollution électromagnétique pour couvrir d'autres applications problématiques (lignes haute tension, appareils électro-domestiques, chargeurs sans fil, etc). H2eaux (discuter) 25 janvier 2023 à 17:28 (CET)

L'article "très focalisé sur les téléphones & réseaux" est (ou devrait être) Appareils électroniques sans fil et santé. Après les renommages et le recentrage de "Pollution", nous avons maintenant ces 3 articles, qui maintenant ont un sens, même si les deux premiers se recouvrent encore :

• Effets_biologiques_et_environnementaux_des_champs_électromagnétiques => Ondes EM en général (non ionisantes)
• Appareils électroniques sans fil et santé => Wifi, Bluetooth, 4G/5G etc.. (micro-ondes)
• Pollution électromagnétique => on ne parle plus (ou de manière résumée) des effets des ondes, mais des sources de pollution EM.

Mais de nombreux passages sont encore redondants ou devraient être déplacés. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 janvier 2023 à 17:34 (CET)

@Nouill Je ne sais pas s'il y a eu discussion sur la fusion. Cette discussion est sur ce sujet, mais il y a plusieurs possibilités. Pourrais tu donner ton avis sur cette discussion, avant d'agir ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 août 2023 à 13:44 (CEST)

Bonjour, il y a bien une discussion ouverte depuis mai sur Wikipédia:Pages à fusionner#Appareils électroniques sans fil et santé et Effets biologiques et environnementaux des champs électromagnétiques, avec un bandeau présent sur un article mais pas sur celui-ci (sinon c'est pas drôle). Alors je sais pas si je dois attendre, me revert avant que la discussion soit relancé, je sais pas. Nouill 23 août 2023 à 13:53 (CEST)

@Nouill Ah c'est bête, en plus c'est moi qui avait lancé le sujet des redondances. La fusion des 2 premiers est possible et je ne suis pas contre. Mais il était possible aussi de détourer chacun plus précisément. Mais bon, continuons la fusion : c'est peut-être le plus simple pour supprimer les redondances entre les 2 premiers, qu'il faut traiter quelle que soit la solution. Après, on verra s'il faut resplitter cet article si la partie concernant les micro-ondes devient trop importante par rapport aux autres gammes de fréquences (les sources médiatiques, malheureusement majoritaires, se concentrent sur la Wifi, 5G etc.. et donc sur un spectre, c'est le cas de le dire, étroit) Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 août 2023 à 14:03 (CEST)

J'ai fini la fusion du coup. Nouill 23 août 2023 à 15:10 (CEST)

Fusion entre Appareils électroniques sans fil et santé et Effets biologiques et environnementaux des champs électromagnétiques

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.
Bandeau posé par  Hploter : le 28 mars 2023 sans explication.--Champeillant (discuter) 9 mai 2023 à 02:32 (CEST)

le doublon me parait évident, et j'estime que le second titre est le plus pertinent.--Pat VH (discuter) 16 mai 2023 à 20:11 (CEST)

• Pour ―Eihel (discuter) 17 juin 2023 à 16:57 (CEST)
• Pour Doublon. Garder le second titre, qui inclut aussi les aspects environnementaux. Attention au TI cependant. — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 31 juillet 2023 à 18:26 (CEST)

 Nguyen Patrick VH :  Eihel :  Fourmidable : Il y a eu un loupé : le sujet était déjà abordé dans Discussion:Effets_biologiques_et_environnementaux_des_champs_électromagnétiques#Articles_plus_ou_moins_redondants. Je ne suis pas contre la fusion, mais les deux ne sont pas strictement doublons : les appareils électroniques sans fil n'émettent pas de rayons gamma ou plus généralement ionisants, ce qui est (ou devrait être) pourtant un gros sujet de l'article Effets biologiques et environnementaux des champs électromagnétiques. Donc un article est l'article détaillé de l'autre, pour les micro-ondes disons. A voir s'il faudra resplitter dans l'avenir, si la partie micro-ondes devient prégnante dans l'article général. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 août 2023 à 14:20 (CEST) Fait. Nouill 23 août 2023 à 15:10 (CEST)

CPL

Bonjour,

sinon une référence en première ligne du tableau décrivant les fréquences par intervalles, je pense que cet article pourrait introduire un peu plus largement la question du CPL. De nombreuses études universitaires issues de multiples pays existent sur la problématique du CPL d'un point vue de la qualité de signal, des qualités d'impédance de lignes sur lesquelles il est transporté. Aussi de l'ouverture de plages de fréquences aux pollutions potentiellement produites par les appareillages de tout un chacun présent sur une ligne électrique, capables d'être rejetées sur le réseau. Enfin des appareils étant parmis les plus pollueurs (inducteurs de panneaux solaires, chargeurs de voiture électriques, inducteurs de pompes de froid, redresseurs, producteurs de courant de fuite en tension continue). Les réseaux de LED d'éclairage enfin.

En outre il conviendrait de distinguer les divers CPL en fonction de leur fréquence et distance de parcours. Le CPL CENELEC ne fonctionne pas sur les mêmes fréquences, débits et donc distance que celui réservé aux compagnies d'électricité. Ces dernières utilisent les bandes fréquences 5-30kHz et 30-90kHz. l'ITU a recommandé ne rien utiliser sous 50KHz. Face à des mes mesures dans la proximité d'un triphasé de ville, je constate que l'occupation spectrale 5-100kHz est de manière permanente saturé avec des niveaux dB conséquents.

https://imgur.com/a/pMDusVh

La norme française d'encadrement du "CPL de distribution" a été rédigée en 2002, et la plupart des travaux, d'universités étrangères, apportant des mises en garde sérieuse en matière d'infrastructure, de qualité et de dangers, sont postérieurs. Ils concernent souvent la CEM vis à vis des autres appareillages "esclaves", et la CEM de ces appareillages soumis à cette émission, capable de produire des courants non linéaires, des harmoniques, des mises en danger des ouvrages de distribution.

Concernant l'humain en réaction à ces occupations spectrales importantes, je me permets d'indiquer que le chef du service des pathologies professionnelles d'un CHU en charge des questions d'accueil et de prise en charge des citoyens mis en érrance d'EHS, m'a confié que depuis 2015, le nombre de patients demandeurs de consultation est en très forte hausse. Utilisant même le mot "explosion". On peut voir à la lecture des témoignages de gens se disant impactés par "Linky", si on ne s'intéresse qu'à ne retenir que la description pathologique la plus neutre, des communs reviennent régulièrement dans les témoignages, à savoir une attaque aux nerfs, au sommeil, au tinitus, à l'hippocampe, à la vision.

L'ANSES démarre depuis le début d'année 2023 une étude sur ces questions, avec pour départements tests, Finistère, Côtes d'Armor et Rhône. Cette étude devrait durer 4 années.

Cdlt

CptCapacitor 82.64.237.136 (discuter) 24 novembre 2023 à 17:22 (CET)

Le contenu de l'article dépend du contenu des sources, secondaires et de qualité, qui sont absentes de votre intervention. Les études médicales sont plutôt des sources primaires, et on a vu lors de l'épisode du COVID (notamment) que on pouvait dire et sourcer un peu ce que l'on veut avec, sans tenir compte de leur sérieux et reproductibilité, et parfois interprétées de travers, il est donc nécessaire d'utiliser plutôt des sources qui remarquent et synthétisent les études médicales (des sources secondaires, donc), et si les études sont sérieuses, elles sont remarquées. Il faut aussi distinguer la pollution électromagnétique (terme que vous avez employé), qui concerne le fonctionnement des appareils, des effets biologiques. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 novembre 2023 à 19:11 (CET)