Discussion:Dolomites

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.m-klueber.de/Fotografie/Panorama/Marmolada%20%5BWestgrat%5D%20380%B0.jpg
  • Dans Dolomites, le Thu Jan 26 21:19:43 2006, 404 Not Found
  • Dans Dolomites, le Mon Jan 30 23:55:47 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 01:37 (CET)

Nom à revoir

bonjour,

l'appellation "massif des dolomites" est impropre et doit être éventuellement utilisé pour une description particulière mais pas comme nom d'article pour le titre .

" Dolomites" suffit :

À part quelques cas' "Escalades dans le massif des Dolomites par Bruno Brenier chez édisud" ou sur [randozone] et sic-Wikipédia, en France tous les ouvrages qui y sont consacrés parlent de «Dolomites» que ce soit les dictionnaires (Robert , Larousse, etc..) ou les encyclopédies (Larousse ,Encyclopedia Universalis ,Brittanica etc..) les guides de montagne ( les 100 plus belles chez denoël , les divers ouvrages sur les ferrata de sombardier , les randonnées alpines dans les dolomites de mestre chez arthaud etc..), les livres de montagne en général (frison-roche , werner Bâtzing et henri rougier dans «les alpes»etc..) les guides touristiques (hachette, routard ,Gallimard, etc ) la liste est longue.Au mieux on parle d’’Alpes dolomitiques», terme utilisé en Italien mais on utilise surtout «dolomiti»=dolomites . Dans tous les pays du monde, toute la litterature et ouvrages spécialisés parlent de dolomites : En Allemand dolomiten= (dolomites ) en anglais dolomites =(dolomites) en espagnol (dolomitas)=(dolomites) en hollandais (dolomieten)=(dolomites) en slovène Dolomiti etc.... Bref à voir.Merci --Josf (d) 11 septembre 2008 à 16:28 (CEST)

Renommé. Gemini1980 oui ? non ? 11 septembre 2008 à 21:53 (CEST)

Merci--Josf (d) 11 septembre 2008 à 23:59 (CEST)

Neutralité : délimitation et sources

Bonjour,

La délimitation de cet article n'est pas claire. Il semble qu'elle suive celle de en:Alpine Club classification of the Eastern Alps (celle de la carte en infobox, qui semble dater), qui est très différente de celle de l'UNESCO, qui est plus vaste et inclut une partie du Frioul. D'où sans doute cet ajout de Campone1 (d · c · b) malheureusement annulé par Gemini1980 (d · c · b) sans explications. Au sens strict, on pourrait poser un bandeau de {{Modèle:Neutralité}} sur cet article (choix d'une source plutôt que synthèse des différentes sources) mais je préfère qu'on en discute calmement sur la Pdd. On peut voir des cartes sur le site de l'UNESCO, il y a aussi un parc naturel régional des dolomites frioulanes [1].

Il faudrait au moins que l'article montre dès l'intro cette diversité. -- El Caro ^bla 15 août 2017 à 10:46 (CEST)

Bonjour,

L'acception de l'article est celle de l'Alpenvereinseinteilung der Ostalpen (nom allemand plutôt que traduction anglaise), comme l'ensemble de la classification des massifs des Alpes orientales sur WP:fr ; c'est la plus ancienne.

Les modifications introduites par Campone1 introduisent une contradiction avec Préalpes carniques, notamment des doublons avec les stations de ski.

L'article dit, dès l'introduction « Au sens large, elles sont également un ensemble des Alpes composé des Alpes de Fiemme et des Préalpes vicentines. », toutefois la sous-section « Situation » délimite clairement quelle est l'acception au sens strict retenue selon l'AVO, et la suite de l'article est calquée sur celle-ci.

Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 15 août 2017 à 12:58 (CEST)

Oui, j'ai bien compris que l'article de wp:fr se calque sur l'AVO.

Le problème est que cette classification n'est pas suivie par l'UNESCO ni par les autorités italiennes. Il y a aussi subdivision orographique internationale unifiée du système alpin. Apparemment seule wp:fr suit ce POV. -- El Caro ^bla 15 août 2017 à 16:28 (CEST)

L'UNESCO n'a aucune autorité pour définir les limites des massifs. WP:de suit également cette classification. La SOIUSA est récente et sa classification, parfois éloignée des réalités locales, est encore loin de faire autorité. Gemini1980 oui ? non ? 15 août 2017 à 20:37 (CEST)

On a d'habitude un article pour chaque classement UNESCO. Si l'UNESCO a une entrée "Dolomites" différente de celle communément admise, ça nous fait au moins deux articles, avec au minimum un bandeau "confusion" ou "homonymie" en haut, et on enlève l'infobox UNESCO de cet article.

Au moins trois encyclopédies généralistes Larousse, Britannica, Gran encilopèdia catalana et peut-être aussi Traccani qui est moins clair, placent la limite orientale à la Piave, donc pas en Frioul. Mais ça ne résout pas le problème des Dolomites frioulanes, qui existent bien. -- El Caro ^bla 16 août 2017 à 08:09 (CEST)

Bilan : on ne peut s'en sortir qu'avec plusieurs articles. J'ai rencensé ce que font les autres WP du coin.

1. wp:de
   1. de:Dolomiten sur les Dolomites stricto sensu, comme wp:fr
   2. de:Welterbe Dolomiten sur le site du patrimoine mmondial (et ils ont fait une belles carte !)
2. wp:it
   1. it:Dolomiti au sens large
   2. it:Dolomiti (sezione alpina) je ne suis pas sûr de comprendre ce qu'ils veulent dire

Les deux ont un article sur les Dolomites frioulanes (de:Friauler Dolomiten). Les germanophones ont une belle page d'homonymie de:Dolomiten (Begriffsklärung).

Le plus raisonnable semble être de suivre le modèle wp:de, à savoir :

1. Dolomites au sens strict(celui des encyclopédies généralistes) avec une explication de la délimitation et du choix
2. Dolomites (homonymie) avec tout ce qu'il faut dedans
3. Dolomites (UNESCO) pour le site du patrimoine mondial.

Qu'en pensez-vous ? -- El Caro ^bla 18 août 2017 à 09:44 (CEST)

Ça me semble pas mal. En fait, ça ne change pas grand chose à l'article existant, à part peut-être quelques précisions sur l'acception retenue et le transfert de la seconde infobox vers l'article sur le site classé par l'UNESCO. À ce propos, le titre Dolomites (Patrimoine mondial) me semble préférable. Gemini1980 oui ? non ? 18 août 2017 à 13:45 (CEST)