Discussion:Comité nord-est des groupes ufologiques/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Comité nord-est des groupes ufologiques » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 26 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 octobre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Comité nord-est des groupes ufologiques}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Comité nord-est des groupes ufologiques}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Xic [667 ] 5 octobre 2010 à 22:57 (CEST)[répondre]

Raison : Nette orientation du débat

Comité nord-est des groupes ufologiques[modifier le code]

Proposé par : A t a r a x i e--d 18 septembre 2010 à 17:17 (CEST)[répondre]

Association de fait (donc pas d'association), sans source secondaire, sans notoriété (à part celle que lui donne Wikipédia). Ne satisfait pas aux critères d'admissibilité des associations. Un article sur l'ufologie en pov-fork parmi une demi douzaine en PàS actuellement.Pour ceux que ça intéresse, je propose une réflexion sur une réorganisation, qui me paraît nécessaire, des informations sur le sujet.

Discussions[modifier le code]

Wikipédia n’accepte en principe que des articles correctement sourcés, principalement avec des sources secondaires (donc « des gens qui parlent de la chose mais qui n’en sont ni les promoteurs, ni les inventeurs, ni les adeptes »), sur des sujets ou concepts « notoires ». Les articles dédiés ne devraient pas ressembler à des paragraphes exilés d’un article existant (question de pertinence, il est préférable de regrouper dans l'article principal plutôt que de disperser chaque notion individuelle à travers l'encyclopédie) et ne devraient pas être créés pour appuyer un « point de vue » (problème du pov-pushing et du pov-forking, sous forme de WP:POINT, en prétendant par exemple que les "pro-ufos" gagnent du terrain et qu'il faudrait rétablir la situation en créant des articles nouveaux). Ces critères n’étant pas respectés dans les articles ufologiques que je propose en PàS, des suppressions ou réorganisation importantes des informations (reprendre les quelques lignes sourcées dans les articles principaux) devraient logiquement en découler. A t a r a x i e--d 19 septembre 2010 à 08:40 (CEST)[répondre]

Ayant participé à la rédaction de la page OVNI (principalement sur le plan de la forme), je voudrais faire quelques remarques sur l'objet de la présente demande de suppression. Au regard de la règle, cette Association ne devrait pas avoir sa page mais je constate qu'elle apparaît sous la forme CNEGU dans plusieurs pages du portail, donc si la page « Comité nord-est des groupes ufologiques » est supprimée, le lecteur de l'Encyclopédie ne pourra vérifier dans l'Encyclopédie même ce dont il s'agit. D'après ce que je crois comprendre, le CNEGU n'est pas une association déclarée, type loi 1901, mais c'est un groupement qui a une certaine ancienneté et notoriété dans l'histoire de l'étude du phénomène ovni en France et qui existe toujours et a une présence en ligne. Si sa page est conservée, il faudra l'étoffer et la rendre plus digeste. --Elnon (d) 19 septembre 2010 à 12:51 (CEST)[répondre]

Le fait que l'acronyme CNEGU apparaisse ailleurs dans l'encyclopédie ne devrait pas constituer un empêchement à évaluer la pertinence de cet article dédié (d'autres associations sont citées sur des articles sans wikification interne sans que cela pose un problème). Quant à la notoriété, par son implication dans l'étude du phénomène si je comprends bien, elle devrait pouvoir être démontrée facilement avec des sources. A t a r a x i e--d 19 septembre 2010 à 14:01 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Notoriété suffisante dans le domaine concerné (l'ufologie). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Venom (discuter)
  2.  Conserver Bien sûr qu'il faut conserver cette page, c'est l'association ufologique la plus connue de France.Diablo SQ (d) 19 septembre 2010 à 06:38 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver C'est évident qu'il faut la conserver. Dès qu'on navigue un peu dans ce domaine, c'est l'un des comités actifs. Accessoirement, c'est quoi cette guerre qu'Ataraxie mène contre le projet sceptique ? Kalder (d) 19 septembre 2010 à 10:17 (CEST)[répondre]
    Une "guerre contre le projet sceptique" ? Il est question ici d'articles d'ufologie, je ne vois pas en quoi cela affecterait un "projet sceptique". Pour ma part, je travaille à un "projet Wikipédia". Si nous travaillons sur la même encyclopédie avec les mêmes règles (voir simplement la notoriété des associations pour ne citer que celle-ci[1]), vous verrez que celui-ci ne peut qu'être supprimé. Par contre, j'ai fait une invitation sur la pdd d'Ufologie pour une réorganisation de ces articles à laquelle vous pouvez vous associer et vous comprendrez que mon intention est plus constructive que ce que vous imaginez. Cordialement. A t a r a x i e--d 19 septembre 2010 à 10:35 (CEST)[répondre]
  1. ↑ Les associations et organisations de tous types (non-gouvernementales, professionnelles, académiques, caritatives, etc.) peuvent faire l'objet d'articles sur Wikipédia, si : l'association est déjà mentionnée dans une encyclopédie généraliste de référence (Britannica, Larousse, Universalis, etc.)ou si l'association a été l'objet principal d'au moins trois articles, sur trois années différentes, dans des publications d'envergure nationale (publications de presses universitaires ou de grands éditeurs, journaux tels que le Monde, le Times, l'Herald, etc.). Les articles de presse à l'initiative de l'association ne comptent pas

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer proposant A t a r a x i e--d 18 septembre 2010 à 17:17 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer On a déjà fort à faire avec les associations sportives.. Ni notoriété, ni sources secondaires. --Jean-Christophe BENOIST (d) 18 septembre 2010 à 17:56 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer, à moins de trouver des sources. -Aemaeth [blabla] [contrib] 19 septembre 2010 à 12:42 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer Les avis en conservation pourraient-ils apporter des sources démontrant la notoriété dont ils parlent ? Car malgré une recherche élargie (sources de presse, sources bibliographiques, sources universitaires…), je n’ai rien trouvé de bien probant (quelques mentions dans les travaux universitaires, mais inutilisables [1]). Me semble donc assez nettement Hors critères Notoriété des associations WP:NA en l’état, la vérifiabilité d’un point de vue externe étant mise à mal. schlum =^.^= 19 septembre 2010 à 13:57 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer Association pas du tout dans les critères de l'encyclopédie. Et déjà qu'il n'y a pas d'articles sur les associations ufologiques en général...
    Feldo (d) 19 septembre 2010 à 22:33 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer Association de fait, l'article n'a pas cité 3 sources de presse d'envergure nationale ou internationale ; ce groupuscule ne répond pas aux critères d'admissibilité des associations, pas besoin d'aller plus loin. Michel421 parfaitement agnostique 21 septembre 2010 à 13:10 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer Michel421 (d · c · b) et schlum (d · c · b) résume bien mon avis. PierreSelim [101010] 5 octobre 2010 à 15:22 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

  1.  Neutre Contrairement à plusieurs articles "sceptiques" totalement non-neutre proposés en PàS ces derniers jours, celui-ci n'a rien de choquant. Rien ne me permet cependant de juger de la notoriété de ce comité. Konstantinos (d) 19 septembre 2010 à 20:20 (CEST)[répondre]
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