Discussion:Christophe Naudin

Avertissement

Monsieur Tournié, nous vous rapellons la charte de comportement de Wikipedia qui est une encyclopédie commune et libre. Depuis la creation de votre compte, vos interventions ne concernent que cet article et sont manifestement destinées à nuire à la personne sur laquelle vous écrivez, christian naudin. Quelques vérifications rapides montrent que votre objectif n'est pas de partager la connaissance sur une personnalité, mais de la discréditer. Toutes les interventions sont conservées dans l'historique avec les traces informatiques de chaque contributeur a des fins judiciaires si nécessaire. Merci d'adopter un comportement compatible avec la charte des wikinautes ou votre compte sera supprimé. Jane Sandanski (Wikipedia W.Ep)

THESE DE CHRISTOPHE NAUDIN - vandalisme

je ne comprends pas les gens qui cherchent à nuire. Cette thèse est tres connue et tres utilisée en anthropologie. Le président du jury était le recteur Gérard François Dumont, démographe. C'est tres simple à vérifier avec le jury de thèse, dont on peut retrouver la composition. Doit-on le faire et le publier dans la discussion ? Cette manie de vandaliser les informations sur Wiki est écoeurante, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas poursuivre les diffamateurs. Julien P, étudiant en M2.

je trouve que cet article est tres vandalisé par G de gonjasufi qui efface tout au pretxte de manque de references, je ne comprend pas pourquoi. Dans d'autres articles traités, il laisse beaucoup de choses sans références. C Naudin est bien connu aux USA, et pas pro Bush. Ca semble un compte personnel. Qui est celui qui détruit tout ca ? Merci. Don W Dealerson FL.

Vous ( la personne au dessus) avez tenté d'insérer des références frauduleuses, veuillez cesser votre pratique de vandale ! --G de g 22 août 2011 à 05:55 (CEST)

Affirmation erronée

Naudin ne pourrait enseigner comme il le fait depuis presque 10 ans en gendarmerie s'il avait eu une condamnation. je travaille au bureau des accréditation. Une recherche rapide montre qu'il y a eu erreur et annulation de 3 arrets. Rien à la DPSD non plus.

LIVRE

Une publicité au canada mentionne la sortie le 01/01/2011 d'un ouvrage en deux tommes de 2000 pages intitulé SURETE MODE D'EMPLOI aux editions Ellipses. le livre a été dirigé par christophe naudin et concerne la sureté aérienne. Je suis intéressé par tout renseignement. Je ne le trouve pas sur le site de Ellipses. Quelqu'un a t-il des renseignements ?--78.229.192.172 (d) 1 janvier 2011 à 12:47 (CET)

le livre est bien sur le site ELLIPSES, je viens de vérifier http://editions-ellipses.fr/advanced_search_result.php?keywords=surete. Je sais aussi qu'il est diffusé au canada par la société SECURESEARCH à Toronto. Bonne chance à vous.

Existence des criminologues en France

Les criminologues existent bien en France et sont bien admis par l'administration. Preuve en est les nombreuses références existantes dans wikipedia + les livres publiés par un grand nombre d'entre eux + un livre qui leur est consacré.(Livres groupes : http://www.amazon.fr/Criminologue-Franais-Christophe-Jean-Pierre-Lacassagne/dp/1159662991/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1303826873&sr=1-4). Il y a des criminologues canadiens, italiens, americains, russes, etc... Pourquoi la France n'auraient pas droit à avoir des scientifiques titulaires de cette spécialité reconnue dans le monde entier ? Encore une exception culturelle ? --193.251.84.242 (d) 26 avril 2011 à 16:12 (CEST)

Désolé, mais en France, il n'existe aucune institutionnalisation de la criminologie. Il existe certes des médecins, des psychologues, des sociologues, des géographes spécialisés sur les faits criminels, mais pas de titre universitaire de criminologue. Autrement dit, on peut se dire criminologue si ça nous chante, mais ça n'existe pas plus en France que la Slipologie (Science du slip).--88.182.111.10 (d) 14 juillet 2011 à 11:37 (CEST)

Vous avez tort. Vos propos sont partisants et manquent totalement d'objectivité. Si les ciminologues existent bien aux Etats-Unis et dans tous le monde anglo-saxon dont je suis issu, c'est qu'ils existent aussi en France. Votre comparaison avec la "slipologie" démontre que vous n'êtes pas du tout objectif. Je suis choqué par votre façon de procéder. Je ne comprends pas qu'un administrateur n'ait pas annulé vos modifs et vos interventions. La France n'est pas le monde. Par ailleurs vous dites que Naudin n'a pas de contrat, qu'en savez-vous ? Ou sont vos sacrés saintes sources. Moi je n'en sais rien, mais tout ce que je constate, c'est que l'université ne proteste pas. Donc ce doit etre vrai.

En France, il n'y a pas de section universitaire de criminologie, c'est comme ça, ce n'est pas une discipline de l'université française. Donc il y a débat, mais actuellement, cela n'existe pas en France. Or M. Naudin a fait son cursus en France. Donc la question est réglée. Et si "l'université ne proteste pas", cela ne veut pas dire que "c'est vrai", mais juste que "l'université" a autre chose à faire. Quant à la phrase "vous dites que Naudin n'a pas de contrat, qu'en savez-vous ? Ou sont vos sacrés saintes sources.", ça ne fonctionne pas comme ça. C'est à l'éditeir qui affirme qu'il a des contrats de produire des sources, sinon, il faut retirer ces propos. --Flblbl ^(Gn?) 23 juillet 2011 à 14:03 (CEST)

Je lis ce faux débat avec stupeur. Le professeur Alain Bauer n'est-il pas titulaire d'une chaire en criminologie ? Dire que la criminologie n'est pas reconnue en France est une ineptie grave de la part des personnes qui prétendent débattre. Vous cherchez a toute fin à avoir raison alors que les faits vous donnent tort. J'ai eu Naudin et Raufer comme profs à la fac il y a des années. Ils sont dans l'annuaire de Paris II. Ils enseignent pour la Gendarmerie Nationale au titre d'un accord entre Paris 2. Source suffisante ? ou vous allez considérer qu'ils sont universitaires clandestins, ou juste là pour faire la plomberie, ou nettoyer les salles de cours ? Vous êtes pathétiquement pitoyable. Fabienne M--4.59.87.190 (d) 27 juillet 2011 à 23:17 (CEST)

Tombé par hasard sur ce débat suréaliste, je constate que l'université française reconnait bien la criminologie comme une science à part entière. Voir http://www.u-paris2.fr/63728379/0/fiche___laboratoire/ L'utilisateur Flbbl devrait s'informer mieux, et ce serait plutot à lui de produire une source démontrant le contraire, ce qu'il ne pourra certainement pas faire, sauf a citer des textes de ses amis. --68.110.129.220 (d) 28 juillet 2011 à 03:41 (CEST)

La thèse soutenue par ce monsieur est une thèse de géographie (voir SUDOC) donc ce monsieur n'est pas criminologue par diplôme. Sur ses travaux d'anthropologie de l'identité, il faut selon les règles de wikipédia, des sources secondaires et fiables pour éviter TI et POV.--G de g 30 juillet 2011 à 18:55 (CEST)

L'intitulé de la thèse de Naudin est "La criminalité identitaire depuis 1950 : vecteur de destabilisation de la société". http://www.fct.abes.fr/FCT-APP/rechpubForm.doOseriez-vous prétendre qu'il ne s'agit pas criminologie ? Le fichier central des thèses vous parait-elle etre une source fiable ? Je suis surprise par votre mauvaise foi. Un démographe fera une thèse en géographie, et sera pour autant qualifié de démographe sans que l'on prétende que l'université ne reconnait pas sa discipline. E.Emeriau--68.53.160.73 (d) 1 août 2011 à 13:44 (CEST)

Premièrement, vos liens ne fonctionnent pas. Secondement, la thèse de ce monsieur est une thèse classée en Géographie [1] donc ne pas confondre le titre et la catégorie. --G de g 1 août 2011 à 15:23 (CEST)

A Fabienne M. : je suis "pathétiquement pitoyable", c'est ce qu'on appelle une insulte, c'est interdit sur WP et je vous engage à ne pas poursuivre dans cette voie. Quant à la nomination d'Alain Bauer au CNAM, elle a fait beaucoup de bruit (voir ici), cette chaire ayant été créée « ex-nihilo » par le ministre, et Alain Bauer nommé sans que la procèdure habituelle de concours (par laquelle tous les autres profs sont passés) ait eu lieu. Le fait qu'il y ait une équipe d'accueil portant l’intitulé "criminologie" ne fait pas de cette discipline une discipline universitaire au sens de la reconnaissance par le CNU. Le nom d'une équipe d'accueil désigne sa thématique, pas sa discipline. --Flblbl ^(Gn?) 4 août 2011 à 22:17 (CEST)

A Flblbl : Vous semblez tres bien informé sur la procédure de nomination d'Alain Bauer, et tres attaché au système universitaire classique dont vous maitrisez parfaitement la terminologie . Votre référence citée est médiocre, et peu crédible. Je vous trouve trop engagé pour etre réellement objectif. Quand à l'outrage de Fabienne M, il n'est pas bien grave, je pensais qu'il s'agissait d'une critique à votre égard.

--Belisaire Cornouaille (d) 5 août 2011 à 12:06 (CEST)

Il semble que ne soit pas admis sur wikipédia.fr les insultes et outrages aux autres utilisateurs.--G de g 5 août 2011 à 14:28 (CEST)

Du calme, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une insulte ! Je suis de votre avis, les insultes ne sont pas admises sur WP, mais je crois simplement que cette personne portait un jugement personnel, ce qui est son droit le plus strict. Même s'il n'est pas flatteur, j'en conviens. De plus ce n'est pas tres grave... J'imagine qu'il ne sera pas nécessaire de vous fournir une référence sur l'échelle des outrages, pour vous faire oublier cet incident insignifiant. Cordialement --Belisaire Cornouaille (d) 6 août 2011 à 01:02 (CEST)

A Fabienne M : Merci de l'intéret que vous portez à ce débat, et de votre contribution. Je conçois que comme nous tous, vous soyez passionnée par la discussion et par apporter votre pierre au débat, mais je me permets de vous suggérer de respecter la sensibilité et la suceptibilité des différents internautes, dont celui de Flblb. Merci par avance de votre compéhension.--Belisaire Cornouaille (d) 6 août 2011 à 01:02 (CEST)

La France n'est pas le monde ! S'il y a un débat fumeux, tres ideologique pour savoir si la criminologie existe en France, personne ne se pose la même question sur le reste de la planète. D'ailleurs, même en France, vous avez un institut de criminologie qui est un laboratoire dans une université parisiennehttp://www.u-paris2.fr/63728379/0/fiche___laboratoire/. Il en existe un autre à Aix en Provence, l'institut méditerranéenhttp://www.icm-aix.com/, à Rennes http://www.univ-rennes2.fr/icsh. Même wikipedia consacre une fiche détaillée sur la criminologie, ce qui est bien normal.http://fr.wikipedia.org/wiki/Criminologie. Ne soyez pas ridicules avec des combats d'arrière garde. Certains doivent cesser de nier la réalité et Naudin est bien un criminologue.--76.110.19.40 (d) 4 août 2013 à 13:22 (CEST)

Ce monsieur a une thèse en géographie.--G de Gonja 4 août 2013 à 18:59 (CEST)

Promotion

Encore une page aux antipodes de la neutralité, vraiment très "promotionnelle". Je viens de retirer le propos hallucinant selon lequel Naudin aurait été "le premier à travailler sur l'anthropologie de l'identité" ! (Pour mémoire, ce séminaire de Lévi-Strauss date de 1974). Il y a beaucoup de travail pour sourcer et neutraliser cette page ! --Flblbl ^(Gn?) 10 juillet 2011 à 00:32 (CEST)

Je trouve que vous vous donnez beaucoup de mal a neutraliser cette fiche ? Seriez vous vraiment objectif ?... Naudin n'est-il pas votre enemi personnel ? Entre des travaux de 1974 de Levi Strauss et 2011 de Naudin, souffrez que quelqu'un d'autre puisse travailler sur un sujet ! Ok ce n'est peut etre pas le premier, mais a t-on le droit de travailler comme second ? Avez vous lu Naudin ? Savez vous ce qu'il a ecrit sur [citation] "l'anthropologie de l'identité" ? Moi pas du tout, mais votre réaction épidermique d'Ayatolah de la pensée unique m'a donné envie de le lire ! Je pense que vous ne devriez plus intervenir tant vous etes ridicule par votre refus de la légitimité d'un type qui, à mon avis, n'a rien demandé à personne... --68.110.129.220 (d) 28 juillet 2011 à 03:52 (CEST)

La thèse soutenue par ce monsieur est une thèse de géographie (voir SUDOC) donc ce monsieur n'est pas criminologue par diplôme. Sur ses travaux d'anthropologie de l'identité, il faut selon les règles de wikipédia, des sources secondaires et fiables pour éviter TI et POV.--G de g 28 juillet 2011 à 14:41 (CEST)

L'intitulé de la thèse de Naudin est "La criminalité identitaire depuis 1950 : vecteur de destabilisation de la société". http://www.fct.abes.fr/FCT-APP/rechpubForm.doOseriez-vous prétendre qu'il ne s'agit pas criminologie ? Le fichier central des thèses vous parait-elle etre une source fiable ? Je suis surprise par votre mauvaise foi. Un démographe fera une thèse en géographie, et sera pour autant qualifié de démographe sans que l'on prétende que l'université ne reconnait pas sa discipline. E.Emeriau--68.53.160.73 (d) 1 août 2011 à 13:44 (CEST)

Premièrement, vos liens ne fonctionnent pas. Secondement, la thèse de ce monsieur est une thèse classée en Géographie [2] donc ne pas confondre le titre et la catégorie. Je ne passe pas sur votre suppression des références demandées concernant sa société et ses associés qui a motivé mon "revert". --G de g 1 août 2011 à 15:23 (CEST)

Debat lamentable... manifestement un reglement de compte personnel par G de g. Avec moi le lien recopie a bien fonctionne. S'il y a une erreur de syntaxe, reparez la puisque vous etes si fort... mais ne faites pas semblant d'ignorer des references qui sont serieuses et incontournables.--216.16.214.80 (d) 4 août 2011 à 16:35 (CEST)

J'ai proposé un lien alternatif (qui apparait en bleu entre crochet et que je recolle ici [3]) du sudoc relatif à la thèse de ce monsieur, qui est une thèse de géographie. Il n'y a donc pas débat à avoir avec des I.P anonymes qui viennent pour autre chose que l'encyclopédie WP fr.--G de g 4 août 2011 à 17:48 (CEST)

http://www.fct.abes.fr/FCT-APP/visualiserpub.do?code_these=N0017217

--G de g 6 août 2011 à 02:42 (CEST)

référence n°2

A quoi correspond elle ? ni ENAC, Ni Naudin dans ce document.--G de g 6 août 2011 à 02:51 (CEST)

Personne ? --G de g 7 août 2011 à 13:37 (CEST)

En lisant la page du lien, j'ai fini par trouver que Naudin était agréé par l'ENAC pour la DGAC (Direction Générale de l'Aviation Civile) afin d'enseigner la sûreté du transport aerien. Si j'ai bien compris c'est la liste de toutes les personnes agréés en France par l'ENAC pour chaque organisme.--Belisaire Cornouaille (d) 9 août 2011 à 16:31 (CEST)

Le nom de Mr Naudin apparait il quelque part dans ce document ? --G de g 9 août 2011 à 17:51 (CEST)

En re-relisant le pdf, je n'ai trouvé ni Enac ni Naudin. Qui aurait une explication ? DOit on supprimer cela ?--G de g 10 août 2011 à 14:25 (CEST)

Il apparait sur la page 7, dernière ligne. Il est mentionné : "formateur agréé sous le numéro XXX par la DGAC jusqu'au 30 septembre 2013". l'ENAC dépend de la DGAC, il suffit de le lire. Vous cherchez manifestement à décribiliser chaque source. Etes vous réellement là pour contribuer ou pour régler vos comptes personnels avec cette personne ? --Belisaire Cornouaille (d) 10 août 2011 à 23:23 (CEST)

Au vu de la modification effectuée , j'attends vos excuses quant à vos insinuations inacceptables ci-dessus. Reconnaissez donc qu'il était légitime de s'interroger sur un document (que vous avez modifié le 10 aout 2011 à 21h52) où ne se trouvait pas le nom de Naudin ni de l'ENAC. Je constate que le document, n'établit pas que ce monsieur soit "diplômé" de l'enac. Au mieux apprend t on qu'il est le contact ou le directeur d'un "ORGANISME DE FORMATION CONVENTIONNE".--G de g 11 août 2011 à 01:58 (CEST)

Certainement pas ! Ne soyez pas de mauvaise foi. Vous auriez pu tout aussi bien que moi remettre le lien a jour, en selectionant le tableau le plus récent sur le site DGAC. Apprenez à lire : la DGAC ne délivre les agréments de formation qu'aux personnes diplomées de l'ENAC. Cessez de parler avec dedain des personnes mentionnées. Il fallait chercher comme je l'ai fait. Le lien fonctionnait tres bien et le site du ministere était à jour. Les avis personnels n'ont pas de place ici, comme il est dit dans la charte WP. Je maintiens : je ne pense pas que vous soyez là pour contribuer à un travail encyclopédique, mais pour détruire ce que vous n'aimez pas. Votre ton et votre attitude le prouvent. Je vous recommande de vous corriger. --Belisaire Cornouaille (d) 11 août 2011 à 11:34 (CEST)

En matière de mauvaise foi vous vous posez là (merci de m'avoir suivi sur l'article de Charlie Bauer, mais encore une fois, vous ne comprenez pas la notion de "source" absente de votre provocation puérile !). Après avoir modifié une référence qui ne contenait pas le nom de Naudin et que les autres wikipédiens qui ne sont dotés ni de votre capacité de divination surnaturelle, ni de votre soutien hagiographique à ce monsieur ; vous rajoutez un document où il n'apparait PAS comme instructeur certifié. Vos exégèses personnels n'ont pas leur place sur wikipédia. Apprenez à sourcer ! Les références de la version actuelle ( n°1 et n°2 ) étant des interprétations, je propose de les enlever et d'apposer un "réf sou".--G de g 11 août 2011 à 18:23 (CEST)

Essayiste ?

C'est quoi essayiste ? Un scientifique ne fait-il pas des essais ? Votre débat est fumeux et sans grand intéret. Pour moi ce type est un scientifique que certains n'aiment pas ca saute aux yeux. On est dans la polémique interne, et c'est lemantable. Je ne comprends rien à votre débat.

C'est bien d'essayer

J'ai reverté deux modifications récentes d'IP qui tentaient d'accréditer que Naudin était un "chercheur criminologue universitaire" en se basant sur un blog dans lequel il a été interviewé. Cela ne constitue pas une source recevable (c'est quasiment auto-déclaratif). Pour pouvoir se dire "universitaire", il faut qu'un site institutionnel universitaire vous mentionne au sein d'une équipe de chercheur comme titulaire, et ce n'est pas le cas. Il n'y a pas de honte à être un essayiste non universitaire ceci dit. --Flblbl ^(Gn?) 8 octobre 2011 à 13:53 (CEST)

Qui décide de la validité des sources ?... Wikipedia devient une machine a dénigrer

Apres avoir perdu beaucoup de temps a lire un tres mauvais debat, j'ai l'impression que quelques obstinés cherchent à toyute fin a nuire à christophe naudin en admettant leurs soit disant sources, mais en refusant les références que l'on trouve facilement. En titrant : bien essayé, comme s'il s'agissait d'une tentative de push. Je pensais que la France était un pays de libre expression et qu'il n'y avait plus d'ayatollahs rouges et verts qui décident seuls de ce qui est acceptables ou non. Pour moi, rien n'est discuté, rien n'a été vu avant ou apres. Ne pas accepter les références des autres, c'est bien de la censure. Je pese mes mots. Je recommande à Christophe Naudin de saisir les administrateurs de Wikipedia et d'attaquer en justice le site. Si on a le droit de dire tout ce que l'on veut, le dénigrement devrait etre interdit sur Wikipedia. A cause de quelques fondamentalistes ideologues, Wikipedia devient une énorme machine a dénigrer.

"ayatollahs rouges et verts" = pas d'attaque ou d'insinuation.Merci de débattre sereinement à l'avenir.--G de g 22 octobre 2011 à 17:21 (CEST)

c'est pas une attaque, c'est une métaphore !... Il n'y a pas de honte à être un ayatollah universitaire ceci dit. --93.158.23.19 (d) 25 novembre 2011 à 07:13 (CET)

Bonjour IP, quelques explications complémentaires de la part d'un contributeur extérieur à ce document seront peut être utiles.

De manière générale, les sources qui consistent en interviews de presse sont peu fiables. C'est ce qui peut expliquer leur refus. Mr Christophe Naudin - dont il est question - qui est Docteur et diplômé d'un DEA - et a donc reçu une formation Universitaire de haut niveau - comprendrait sûrement cette exigence. Par ailleurs, il est préférable d'ouvrir un compte, d'éviter de contribuer anonymement et d'entretenir des controverses sur les fiches biographiques, car cela laisse à penser que l'objet de la biographie ou ses proches cherchent à orienter cette dernière de manière non neutre: mieux vaut laisser dans ce cas de figure des contributeurs expérimentés faire un travail moins sujet à polémiques (ce qui me semble être le cas du travail de G. de g). Pour finir, les menaces et les agressions verbales sont très mal vues sur Wikipédia, et il y en a beaucoup trop dans cette page de discussion. A nouveau, Monsieur Naudin (puisque vous faites appel à lui), qui doit connaitre les usages universitaire vous dirait sûrement que ce procédé - qui tente de neutraliser le débat - est peu compatible avec une oeuvre collaborative de qualité. Espérant avoir répondu à votre questionnement. Bublegun (d) 22 octobre 2011 à 21:44 (CEST)

Cela est du verbiage qui n'est pas presentement entendable. Vous vous exprimez avec plein de sous entendus mauvais mais je trouve que ce n'est pas un débat. le contributeur que vous citez n'est pas du tout neutre quand on relis ses propos et ses interventions. Il est même vindicatif concernan l'expert. C'est un débat purement français qui ne nous interesse pas. Vous dites qu'il faut des sources mais ici ce naudin est bien connu pour etre le seul a avoir écrit un livre francais sur l'imagerie radioscopique des aeroports et sur toutes les protections. il est venu faire des cours a la police l'an dernier. N'est ce pas presenteùment suffisant pour dire que c'est une source montrant qu'il est specialiste ? Tout cela ne va pas comme vous geré les contributions. C'est signé.--41.204.109.145 (d) 19 novembre 2011 à 07:01 (CET) Rajaonasimanana

admissibilité

Mr C.Naudin ne répond pas aux critères d'admissibilité, je propose d'effacer sa fiche. --G de Gonja 1 mai 2013 à 18:57 (CEST)

quels criteres d'admissibilité ? Qui décide de ce qui interesse les internautes de wikipedia ? Vous ? On sent qu'il dit des choses que vous n'appréciez pas, pourtant il est manifestement consulté pour ses travaux. --41.208.153.10 (d) 28 mai 2013 à 10:28 (CEST)

Les critères d'admissibilité sont définis sur wikipédia. --G de Gonja 29 mai 2013 à 01:25 (CEST)

Il est évident que la fiche de Christophe Naudin est parfaitement admissible et à sa place dans Wikipedia. Il correspond aux critères. Je trouve stupide de la supprimer.--76.110.19.40 (d) 4 août 2013 à 12:58 (CEST)

Les critères d'admissibilité sont définis sur wikipédia.--G de Gonja 4 août 2013 à 18:56 (CEST)

Largement admissible ! C'est un des criminologues les plus connus et les respectés. Comprends même pas que le probleme se pose.--89.159.87.104 (discuter) 9 novembre 2013 à 11:44 (CET)

Les critères d'admissibilité sont définis sur wikipédia; donc vos avis manquent cruellement d'arguments.cordialement.--G de gonjasufi (discuter) 9 novembre 2013 à 16:39 (CET)

Monsieur le donneur de leçons à tous le monde, (Gonjasufi), merci de nous indiquer quels seraient selon vous les critères d'admissibilité en question ou de fournir le lien wikipedia avec l'exposé des critères. Je note simplement que vous passez votre temps a éliminer des passages, à réclamer des sources, mais jamais à enrichir les documents.--2A01:E35:8BDE:F40:359A:4A8C:2A85:AA96 (discuter) 14 février 2014 à 10:17 (CET)

R3R

Après presque 10 reverts successifs entre deux contributeurs (!!!), il est temps de faire une pause et de chercher un consensus, peut-être en faisant appel à davantage de contributeurs. --Flblbl ^(Gn?) 15 mai 2013 à 22:35 (CEST)

voir paragraphe ci dessus. cordialement. --G de Gonja 17 mai 2013 à 15:47 (CEST)

Le passage en question :

« Le 16 avril 2013, suite aux explosions de Boston, et au traitement médiatique face aux attentats en Irak qui ont fait 50 morts le même jour, il déclare dans l'émission "c'est dans l'air" sur France 5 : "la vie n'a pas non plus la même valeur selon les civilisations .../... chez nous c'est sacré, là-bas on conçoit de donner sa vie pour sa cause".(voir à 5'00) »

Sans avis contraire (argumenté à partir des règles wikipédiennes) sous sept jours, je propose d'effacer ce passage. --G de Gonja 26 mai 2013 à 21:48 (CEST)

Je suis d'accord. --Flblbl ^(Gn?) 26 mai 2013 à 23:09 (CEST)

Je ne suis pas d'accord ! Et dans cette fameuse émission que vous citez, j'ai surtout entendu qu'il disait que l'attentat de Boston était sans doute commis par un "Mohammed Merah américain", analyse qui s'est revélée exacte. Pourquoi ne pas citer ce passage ?

Commencez par signer vos messages et si possible vous enregistrer svp. Ensuite, chaque déclaration dans une émission d’opinion n'a pas à être mentionnée dans l'article, sauf si cette opinion a fait du bruit, ou a été reprise, ce qui n'est pas le cas. Il s'agit donc d'une source primaire. --Flblbl ^(Gn?) 28 mai 2013 à 22:15 (CEST) J'ajoute que vos commentaires d'édition, IP 41.208.153.10, sont inacceptables (référence au "terrorisme intellectuel"). En outre je ne suis pas administrateur et je me garde de proposer cette page à la suppression uniquement parce que je suis impliqué dans la discussion sur sa neutralisation. --Flblbl ^(Gn?) 28 mai 2013 à 22:21 (CEST)

--Cosmodav (d) 17 juin 2013 à 12:51 (CEST) Je vais me plonger dans les règles wikipédiennes, comme vous l'avez sans doutes remarqué je ne suis pas un spécialiste; si je me suis permis d'insister pour afficher cet extrait sur cette page c'est que j'ai été choqué par les propos racistes de cet individu. Et le sourire de ce personnage quand on lui rétorque que les familles qui meurent sont les mêmes-ici et là-bas, c'est tout simplement odieux. Par contre le fait qu'une source soit considérée comme primaire parce que cela n'a pas été repris par les médias montre bien le caractère subjectif de l'information délivrée sur cette "encyclopédie" en ligne ... mais c'est un autre débat je vous l'accorde ...

--Farid Bendallah (d) 19 juin 2013 à 13:22 (CEST), Je me suis permis d'ôter le bandeau R3R puisque nous sommes arrivés à un consensus depuis 10 jours conformément aux règles wikipediennes, ce qui est une bonne chose. De plus, je trouve que cet article a toute sa place, car même si on peut ne pas être d'accord, les propos de Christophe Naudin sont manifestement appréciés et repris par un grand nombre de personnes surtout à l'étranger. Je suis donc fermement pour le maintien et l'admissibilité car il a une forte notoriété. En ce qui concerne ses propos dans l'émission de Calvi, je ne crois pas qu'on puisse les considérer comme racistes comme vous le faites (Cosmodav). Vous lui prêtez sans doute une pensée qu'il n'a pas. Je doute fort qu'il ait émis une comparaison morbide entre les morts du moyen orient et ceux de l'occident puisque c'est ce que vous insinuez. Saviez vous d'ailleurs qu'il est arabisant ? Pour les sources, je suis d'accord avec vous. C'est très compliqué, surtout quand on a des sources directes et fiables, non relayées sur Internet. POur autant les informations sont fiables, et wikipedia ne sait pas toujours les quoter. C'est l'imperfection du système.

--Cosmodav (d) 21 juin 2013 à 12:16 (CEST) le fait de parler arabe n'empêche pas d'être raciste; et je ne lui prête aucune pensée, c'est lui-même qui dit, et je réitère sa citation qu'on m'empêche de poster sur cette page "la vie n'a pas non plus la même valeur selon les civilisations .../... chez nous c'est sacré, là-bas on conçoit de donner sa vie pour sa cause". Donc ce monsieur pense que les gens en Irak sont prêts à donner leur vie, donc ce n'est pas la peine d'en parler ... excusez-moi mais c'est à vomir ... mais comme le dit G de Gonja, c'est anecdotique, la mort de dizaines d'Irakiens chaque jour dans des attentats ne vaut pas la peine que l'on s'y attarde ... par contre quand c'est un américain qui meurt, là on en parle pendant 6 mois ... l'objectivité des médias ...

Ce qui n' est pas anecdotique c'est votre attitude qui pour insulte ou attaque peut devenir votre blocage. --G de Gonja 21 juin 2013 à 16:27 (CEST)

--Cosmodav (d) 21 juin 2013 à 18:26 (CEST)ah la bonne vieille menace de censure; faites-vous plaisir, je vous laisse à votre propagande ...

La bonne vieille propagande du savoir scientifique compilé en encyclopédie ...adieu.--G de Gonja 21 juin 2013 à 18:30 (CEST)

--Farid Bendallah (d) 23 juin 2013 à 21:34 (CEST) Vous insultez quelqu'un en prétendant connaitre sa pensée. Personnellement je ne vois pas en quoi ces propos ont une connotation raciste. Vous lui reprochez l'attitude des médias internationaux, en vous appuyant sur ce que vous croyez avoir compris. Il est évident pour de nombreux ethnologues et anthropologues, que la vie n'a pas la même valeur dans toutes les civilisations (notamment celles qui procédaient à des sacrifices humains -incas, tribus celtiques gauloises, papous de nouvelle Guinée, etc.) Franchement, votre attaque est gratuite, personnelle et sans fondement scientifique. Et c'est un homme d'origine arabe qui vous le dit. Vos impressions ne sont pas forcement la vérité. Quand à G de Gonjasufi, il est peut etre un trop pointilleux sur les sources pour certaines fiches et pas pour d'autres, car tout le savoir n'est pas forcément sourcé sur des sites - je connais bien le mcc et je sais de source sure que C.Naudin a enseigné de 1999 à 2012 - mais dans ce cas il a raison.

C NAUDIN(criminologue) et C NAUDIN(historien)

Bonjour a tous. je pense que notre problème viens de la il existe 2 personnes du même nom avec le même patronyme. au regard de la photo de l'article il s’agirait bien de C NAUDIN(criminologue), a ce titre il faudrait retirer les insertions concernant l'histoire et de recréer un 2eme article avec l'historien.--EoWinn (Causerie) 16 mars 2014 à 08:35 (CET)

Je pense aussi que deux personnes portent ce nom de Christophe Naudin. Il suffit de taper "christophe naudin historien" dans Google pour voir les photos de l'historien.--navajo (discuter) 18 février 2016 à 15:18 (CET)

Je suis surpris car je ne lis rien dans l'article qui concerne "l'histoire"...cordialement--G de gonjasufi (discuter) 16 mars 2014 à 17:03 (CET)

DEMANDE DE PROTECTION DE CETTE PAGE

Bonjour, je crois que cette page est attaquée par divers IP anonymes sans raisons valables. Les éléments positifs sont régulièrement effacés, et les traits négatifs sont surlignés de façon caricaturale. Je suggère une protection de la page. Merci--LOLOTTE75015 (discuter) 14 août 2015 à 13:40 (CEST)

CRITIQUE

Les propos d'Hilti sont tendancieux. Il est exact de dire que Christophe NAUDIN a été critiqué par Elise Lucet et son équipe (mais qui ne l'est pas ?), mais faux de dire qu'il a été mis en défaut. Si j'ai bien compris, il n'ya rien d'illégal dans le fait de cautionner une étude réalisée par un institut de sondage ayant pignon sur rue, et si le conflit d'intéret c'est 2000 euros par an, c'est juste ridicule. Ça correspond a peine a l'indemnité d'un syndicaliste pour ses activités annuelles, ou celle mensuelle d'un maire de petite commune. Je suggère de supprimer la phrase "mis en défaut". Par ailleurs, j'ai vu sur les réseaux sociaux qu'il avait reçu beaucoup de soutien et qu'il sort un livre qui démontre ce qu'il dit. C'est donc une question de point de vue, et non une mise en défaut les chiffres de la police ne reflétant jamais la vérité judiciaire, mais uniquement l'activité policière.J CAPELLE à lonjumeau. (91) Le livre s'apelle CRIMINALITE IDENTITAIRE, la vérité interdite. Paru au PRESSES UNIVERSITAIRE DES FRANCE dans la collection "questions judiciaires". Je n'arrive pas à le rajouter, ca bloque. merci de m'aider à le faire.

C'est fou le nombre d'IP et de comptes jetables qui interviennent sur cet article pour prendre la défense de ce pauvre Monsieur Naudin. --Lebob (discuter) 26 septembre 2015 à 22:14 (CEST)

Criminologue

Très franchement, je ne vois rien dans le contenu de l'article qui justifie la qualification de "criminologue" à laquelle fait référence le résumé introductif de l'article. Son cursus universitaire porte sur la géographie et la géopolitique et ses activités professionnelles semblent se situer essentiellement dans le champ de la sécurité aéroportuaire et de la biométrie. Bref, pas grand chose qui soit en lien direct avec la criminologie, sauf erreur de ma part. --Lebob (discuter) 28 octobre 2015 à 12:53 (CET)

Dommage que tu ne t'intéresses qu'à cet article que pour le réduire à néant. Il est clair que tu n'aimes pas Naudin et que tu dissimules ta haine derrière une objectivité wikipédienne. Il a pourtant publié plusieurs ouvrages (en criminologie) qui ne sont pas que des essais mais le résultats de travaux - trop complexes pour Elise Lucet qui ne sait pas ce qu'est le chiffre noir - , et de nombreux articles dans des revues scientifiques internationales sur les problèmes d'identité, un sujet qui n'inspire pas beaucoup les vieux partisans. Par ailleurs, il était bien enseignant rémunéré statutairement à l'université Paris II pendant 20 ans environ spécialisé en criminologie (à savoir l'étude des infractions), figurait dans l'annuaire, etc. Idem, détaché à l'EOGN (j'y étais !), et ce n'est pas parce que tu ne trouves pas d'articles de presse que cela n'a pas été le cas. 20 ans de cours toutes les semaines, c'est cela donner des cours à droite et à gauche ? Ses titres et qualités figurent dans certains livres; est-ce sourcable ?. Enfin, tu mélanges sécurité et sûreté, biométrie et identité. Comme je ne sais pas sourcer des passages d'un ouvrage, je ne peux pas rétablir les passages. Naudin étudiait les infractions liées à l'identité (criminalité identitaire) + celles liées aux activités aéronautiques (criminalité aérienne et aéroportuaire). Sa formation initiale était d'être pilote dans l'armée. Est-ce que tout doit figurer sur Internet pour être considéré comme une vérité ??? -Jean LATOURBLANCHE (discuter) 27 mars 2021 à 18:42 (CET)

Profession ?

Bonsoir. Il faudrait un peu travailler sur la profession du sieur. Donner des cours à droite et à gauche n'est pas une profession. Il est mentionné dans l'infobox qu'il est "enseignant" mais pour être enseignant professionnel il faut être professeur ou maitre de conférences ou quelque chose de cette sorte : est-ce le cas ? Il est dit aussi qu'il est consultant : voilà une vraie profession mais cela n'apparait pas dans la section correspondante. --Tracouti (discuter) 5 mars 2016 à 22:14 (CET)

Nettoyage

Ça faisait des années que cet article comprenait plusieurs passages non sourcés. Je les ai supprimés. La suppression n’est évidemment pas définitive et ces paassages pourront être rétablis dès lors que seront fournies des sources admissibles confirmant le contenu des textes en question. -- Lebob (discuter) 15 mars 2021 à 09:49 (CET)

Expert en quoi?

Il n'a pas été fait mention non plus de cette intervention mémorable pour les professionnels de l'aero du sieur naudin. Lorsque a ete retrouve un flaperon du Boeing 777 MH 370, perdu corps et bien,C.N a affirme que la pièce etait...une aile d'avion de tourisme. En tout cas ca sent le règlement de compte entre fm. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 89.175.18.221 (discuter), le 13 février 2022 à 23:08 (CET)

Air Cocaïne version canadienne

Air Cocaïne version canadienne : les pilotes relâchés

Publié le 25 avril 2022 à 12h00 par Thierry Blancmont 2 commentaires L’équipage canadien d’un avion dans lequel 200 kilos de cocaïne avaient été retrouvés début avril, ainsi que tous les p

©Pivot Airlines

L’équipage canadien d’un avion dans lequel 200 kilos de cocaïne avaient été retrouvés début avril, ainsi que tous les passagers, ont été relâchés sous caution par la justice de République Dominicaine. L’avion reste lui saisi et cloué au sol à Punta Cana, l’équipage devant lui aussi rester sur place.

Un juge a ordonné selon la compagnie aérienne Pivot Airlines la libération des neuf personnes impliquées dans l’incident du 5 avril 2022, quand l’équipage de la compagnie basée à Toronto avait alerté les autorités après avoir découvert de la drogue dans la baie avionique du Mitsubishi (ex-Bombardier) CRJ-100 immatriculé C-FWRR. Une caution d’un millions de pesos dominicains, environ 16.900 euros, a été imposée contre la libération des sept Canadiens, de l’Indien et du Dominicain alors arrêtés, l’équipage recevant en outre l’ordre de demeurer dans le pays «  jusqu’à la résolution de l’affaire ».

La Direction nationale du contrôle des drogues (DNCD) de la République dominicaine avait inspecté l’avion arrivé le 31 mars à Punta Cana, et trouvé au total huit colis noirs avec dans chacun 25 petits paquets contenant une poudre blanche « présumée être de la cocaïne » – ce qu’elle était. Neuf personnes avaient alors été placées en détention et interrogées « pour déterminer leur éventuelle implication dans l’envoi avorté de la cargaison vers le Canada ».

Comme dans le cas de l’affaire surnommée Air Cocaïne en France (qui a vu les deux pilotes acquittés en juillet 2021 sept ans après avoir été arrêtés au même endroit pour les mêmes raisons), les appels à la libération se sont multipliés au Canada.

Assurant que son équipage a reçu des menaces « depuis l’intérieur et l’extérieur de la prison », Pivot Airlines a déclaré dans un communiqué : « La continuité des poursuites et les menaces crédibles contre la vie de notre équipage en République dominicaine soulèvent de sérieuses inquiétudes pour tous ceux qui voyagent dans le pays, y compris ceux qui envisagent de passer des vacances en République dominicaine ». Un porte-parole a ajouté dans la presse locale : « Nous pensons que cet incident devrait amener tous les voyageurs à envisager de faire des plans de voyage alternatifs ».

Selon le quotidien The National Post, le CRJ-100 C-FWRR avait effectué 65 vols vers la région des Caraïbes depuis la mi-décembre, mais aussi 18 rotations vers le Suriname dans le cadre d’un contrat avec une société minière locale.

Air Cocaïne version canadienne : les pilotes relâchés 1 Air Journal

©DNCD Partager l'article Facebook Twitter — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E0A:8CA:5850:BD03:E85D:E372:1B84 (discuter), le 26 avril 2022 à 08:30 (CEST)